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帖子标题:还清白于毛泽东——把真实的历史告诉人民
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原帖由 凝沙成石 于 2008-4-12 01:42 发表
毛泽东的丰功伟绩是在中国的历史上空前绝后的,在世界的历史上也是绝无仅有的,一代伟人形象任何时候都不会动摇。经历过那段日子的人们是永远不会忘记的,我们只是普通的老百姓,对内部的事情并不了解,我们不想评论谁是谁非。但是,就毛泽东对中国的命运所作的巨大贡献而言,目前来说还没有任何人可以与之相提并论。就这样一个伟大的人物,在他去世后的卧室里发现他穿用过打过补钉的拖鞋,仅此一项就令人感动不已。

都过去这么多年了,却还有人在这里对于某些被夸大的人物顶礼膜拜。




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任何独裁的制度,会通过封锁信息和隐瞒真相对人民的思想进行愚弄来混淆视听,蛊惑煽动民众对有具醒意识的思想进行妖魔化,对已经清醒的人,插上政治的标签进行打击。
让媒体独立,让民众知道事情的全部真相和事实,也是任何国家民主制度发展的必然措施。因为信息自由流动会是使民众具有独立的思考能力,能清晰的辨别是非不被轻易煽动,所以这也是独裁者最害怕的。
作为中国人我们应该要清醒一下了,我们接受的信息是否被过滤。
发表于 2008-4-12 09:05  顶部
 
xjwjb
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原帖由 aha100 于 2008-4-11 19:11 发表
[Baidu.三年自然灾害是怎样造成的?]

三年自然灾害是怎样造成的?

三年自然灾害
1959年全国出现了“受灾范围之大,在五十年代是前所未有的”严重自然灾害,受灾面积达4463万公顷,成灾(收成减产30%以上为成灾)面积1373万公顷(《灾情报告》第378页)。其中成灾占受灾面积比例30.8%,与历年比并不高,但集中在主要产粮区河南、山东、四川、安徽、湖北、湖南、黑龙江等省区的旱灾,占全国成灾面积的82.9%,而且各种灾害交替出现,对粮食生长影响十分严重,本年1-4月,河北、黑龙江出现严重春旱,影响300万公顷农作物,黑龙江受旱达4-5寸深,为历史罕见。4-5月的霜冻造成华北、黑龙江50多万公顷农田受灾。与此相反,从2-6月,南方三次出现洪涝灾害,珠江、长江、淮河流域洪水泛滥,造成200多万公顷农田被淹。3-6月,东部沿海和华北地区又发生风雹灾害。进入夏季,旱灾、洪涝情况开始对移。

6-8月出现江淮流域为主的大旱灾,到7月下旬受灾面积已达821.2万公顷,持续到8月上旬扩大到黄河以北和西南内陆,受灾面积达2276万公顷。7月下旬,河北、北京、黑龙江地区突降暴雨,山洪骤发,200多万公顷农田被淹。

7-9月,东南沿海遭到5次台风侵袭,最高达12级,使120万公顷农田受灾。

本年灾害从受灾面积看已是建国以来前所未有,更重要的是灾害种类繁多,在部分地区轮番发生。除旱灾、霜冻、洪涝、风雹外,还出现了建国以来不多见的蝗灾、粘虫灾、鼠灾。

本年全年成灾人口为8043万,超过1949-1958年平均数80%以上,其中山东、湖北、四川各占1000万。本年春荒人口达9770万人(主要指缺粮人口,包括外流逃荒、营养病、破产度荒、卖送儿女、非正常死亡人口),相当于1949-1958年各年平均值的2.87倍。

1960年,继1959年大灾害后,全国大陆除西藏外又发生了建国后最严重的,也是近百年少有的特大灾害,受灾面积达6546万公顷,成灾面积2498万公顷,受灾面积居建国五十年来首位(《新中国五十年统计资料汇编》第35页,国家统计局综合司编,中国统计出版社1999年版。以下简称《五十年汇编》)。主要灾害是北方为主的持续特大旱灾和东部沿海省区的严重台风洪水灾害。

1-9月,从去年秋天开始就缺少雨水的山东、河南、河北、山西、内蒙古、甘肃、陕西等华北、西北地区持续大旱,有些地区甚至300-400天未下雨,受灾面积达2319.1万公顷,成灾1420万公顷。其中山东、河南、河北三个主要粮区合计受灾1598.6万公顷,成灾808.5万公顷,分别达整个旱灾地区的68.9%和56.9%.山东、河南境内的黄河等河流都长期断流,济南地区的800万人生活用水告急。进入夏秋,旱灾扩展到江苏、湖北、湖南、广东、四川、云南等南方地区。整个大陆省区除西藏外旱灾面积达3812.46万公顷,是建国五十年来最高记录。

6-10月,东部地区发生严重的台风和洪水灾害。5个月里台风登陆11次,高于以往平均数近两倍。台风过境时间高达10-20小时,高于往年平均数三倍以上(《灾情报告》第379页)。台风造成暴雨频繁、洪水泛滥,广东、福建、浙江、安徽、河南、江苏、山东、河北、辽宁、吉林、黑龙江11省受灾993.3万公顷,直接死亡5000余人。山东部分地区30多天里降暴雨19次,平地积水3-4米。东北辽河、太子河泛滥,流量为有史以来最大,淹没辽宁、吉林等地143.7万公顷,“鞍山、本溪等地区农田、村庄受到毁灭性打击”(《灾情报告》第378、379页)。

本年3-5、9月,东部和西北部发生严重霜冻灾害,波及11省区,受灾面积138.1万公顷。3-9月,还发生了由南向北推进、波及21省区的风雹灾害,受灾面积达392.26万公顷。

本年大灾害不仅面积超过以往,而且是在1959年灾害基础上连续发生,危害极大,成灾人口达9230万人,春荒人口高达12980万,相当于1949-1958年各年平均值的3.8倍。另一个特点是旱、洪灾同时发生,反差极大,一个省内,部分地区暴雨洪水泛滥,另部分地区持续干旱,给救灾带来复杂困难。

1961年,全国连续第三年发生特大自然灾害,受灾面积6175万公顷,仅次于上年,为建国五十年来第二位。而成灾面积达2883万公顷,为1994年以前最高(《五十年汇编》第35页),其中四分之一绝收(减产80%以上为绝收)。成灾人口16300万,也超过了上年。本年春荒人口高达21800万,相当于1949-1958年各年平均值的6.4倍,占全国人口三分之一以上。

从去年冬季持续到本年3月下旬,黄河、淮河流域1300万公顷农田遭受大旱,4-6月,旱情扩大到长江流域广大地区,年内全国旱区受灾面积达3784.6万公顷,成灾面积1865.4万公顷。其中河北、山东、河南三个主要产粮区小麦比去年最低水平又减产50%,湖北有67万公顷未能播种,河南有73万公顷基本失收。4-5月,淮河流域遭受霜冻、大风灾害,淮北有375万公顷农田受灾。倒塌损坏房屋504万间。4-6月,江南珠江、湘江、赣江、闽江流域两次普降暴雨,洪水决口,泛滥成灾,水淹10个县市城……7-8月,海河、黄河平原连降暴雨,发生严重水涝灾害,其中河北、山东部分地区灾情是百年未遇的,受灾面积达160万公顷,占播种面积54%,近100万公顷无收成。

到9月,灾区有60万公顷仍积水未退,聊城、沧州有3500个村庄被水包围,280万人断粮,沧州专区死亡人数占总人口4.9%.7月下旬至8月,东北局部地区遭受暴风雨侵袭,山洪暴发,冲入伊春市,交通、电讯中断,工厂停产。松花江流域7万公顷绝收。

8-10月,东南地区的广东、福建、浙江、江西、江苏、安徽遭受台风袭击11次,其中12级以上占9次,是建国五十年里最多的(《灾情报告》第82页)。淹没180万公顷农田,造成损坏渔船、倒塌房屋、冲毁海堤、死亡人数的损失都超过往年。“三年自然灾害”在建国五十年以来自然灾害史中的地位,可以从下表中看出:1958年全国受灾面积65571万亩,1959年98812万亩,1960年全国受灾面积92623万亩,1978年全国受灾面积72660万亩。这三年受灾面积确实大大高于建国五十年来的任何一个时期。

一。三年自然灾害是存在的

1。特点是集中在主要产粮区河南、山东、四川、安徽、湖北、湖南、黑龙江等省区的旱灾,占全国成灾面积的82.9%,而且各种灾害交替出现。

2。特点之二是受灾面积与历年比并不高,比例30.8%。于是李锐等玩平均什么的数字游戏,就说没有三年自然灾害,这是不应该的。中国面积大,但主要产粮区也就

占30%左右,三年自然灾害正好是在这些主要产粮区,所以造成的危害是很大的。

二。三年自然灾害期间造成饿死人时间事件,里面有人为因素,比如办大食堂,上交粮食过多而导致有的农民没有足够的口粮。但这不能否认三年自然灾害的存在。这里提一下,在中央下令停止办大食堂后,有的地方违反命令,继续办大食堂,详细的参见文章:麦苗青麦苗青黄。

三。三年自然灾害期间造成饿死人,除了上面的天灾人祸外,还有美国等的封锁因素。伊拉克曾经是那么富裕的国家,但在美国封锁后饿死了那么多孩子,就可以想象西方封锁的危害之大。

四。饿死总人数:国内外学者都是以所谓出生率和婴儿死亡率等推测的,数据本身就不准确,所以得出的三千万或者两千万都是不准确的。而唯一可信的是当时人均寿命57岁,这个是真的。以人均寿命57岁进行数学计算,最多死亡人数是400万,这只是推测。

五。中国历史上人口大量丢失的例子有唐朝的安史之乱,加上后续的史思明叛变,一共9年,死亡才3000万以上;太平天国共13年,死亡2000万以上。辛亥革命后的军阀混战,死亡2000万以上。而三年自然灾害只有三年,加上大家都挨饿,救灾的粮食支援比过去及时多了,怎么可能会死亡才3000万以上?而上述例子不但有灾荒还有杀戮,持续时间长,中央指挥失灵,才造成那么大的死亡的。因此,从历史来推测,所谓的3000万是个谎言。

三千万饿死的鬼话可以休矣

这天灾一事,尚有问题,有人查找过那三年的天气记录,已经推翻了天灾之说




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制度决定一个国家国民的素质
贪民一分则为糜犬,死不足惜
纳税是公民的义务,但是恰恰总是让你忘了最重要的是你还拥有纳税人的权利和纳税人应有的保障,也让你忘了政府其实是我们出钱养的
民主制度包括普选制、议会制、分权制衡制、宪政制和新闻公开公正
让我们一起为震区的同胞们祈祷吧,愿他们都能平安
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xjwjb
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大跃进只不过是某人为了巩固权力,从而有意识的引发文革的前奏。当然,责任推卸,在他们集团里也是为了卸包袱之举




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发表于 2008-4-12 09:12  顶部
 
kx11
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15年的伤痕文学,30年的去毛化教育,使现在的人们对那段历史的评价不客观的因素太多了。谢谢楼主!

发表于 2008-4-12 10:18  顶部
 
kx11
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15年的伤痕文学,30年的去毛化教育,使现在的人们对那段历史的评价不客观的因素太多了。谢谢楼主!

发表于 2008-4-12 10:19  顶部
 
郑楚欣
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  关于三年困难时期的天气情况,亦有不少研究。中国这么大的国家,不可能每个地区都一样,有研究在比较了近百年的气候灾变情况后得出结论,所谓的“三年自然灾害”期间尽管不乏天灾,但相比历年并不严重,即便不算风调雨顺也算是正常。

  饿死百姓的总人数比较精确的数据是3755万,但我还没有找到权威的证据证明这个数字,但是一些主流媒体已经在逐步揭示各地死人的情况,除了前面提供的四川方面的情况,还有《“三年自然灾害”时山东惨状:人口减少500万》

  http://news.163.com/08/0324/08/47PN5R0I00011247.html

  举国震惊的“信阳事件”

  http://news.china.com/zh_cn/history/all/11025807/20050414/12240436.html

  那时候的重灾区是山东、陕西、四川、河南、甘肃、安徽等地,只要去找,会发现许许多多证据,读来让人心痛,但确实是事实。




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春有百花秋有月,夏有凉风冬有雪。若无闲事挂心头,便是人间好时节。
发表于 2008-4-12 10:33  顶部
 
lidemao
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楼主在制造混乱
楼主有意歪曲历史,破坏来之不易的安定团结的政治局面。

发表于 2008-4-12 10:41  顶部
 
郑楚欣
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  有人说三年困难和苏联逼债有关,但事实是大饥荒发生后,赫鲁晓夫召开政治局会议,决定立即援助中国50万吨食糖,300万吨粮食。但有人说“饿死事小,失节事大。中国有几亿人口,饿死几千万人啥算大不了的事呀!让妇女敞开生孩子,死的几千万人,过几年又补回来了!我们凭啥吃赫鲁晓夫的噘来之食!”拒绝外援。甚至在粮食大量减产的情况下,还大量出口粮食换黄金和美元。




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sss123_shr
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原帖由 郑楚欣 于 2008-4-12 07:47 发表
  
原帖由 sss123_shr 于 2008-4-12 01:20 发表
  这才是最头苦的,因为没有出处阿,3000多万是怎么来的,一直没有见过出处,而很多情况是听别人说的,到底听谁说的,像楼上有亲身经历过的,这个只能算是佐证。但是到底是谁说的或是怎么得来的,直到现今也是出处不明朗,有人可能说外国有人这么说,但是外国人又是从何得知?要知道在当时美苏两国连中国制造原子弹这样的消息都打听不到又是从何来的资料能够详细地了解到中国那三年的人口变化而得出这样一个结论。
  我不想否认过去,但是也不想诬陷过去。这才是最为人头疼的地方。

  饿死三千多万人,并不是只有官方宣布才算是真的,这些年来已经有很多很权威的研究了,网上很容易找到。具体数目没有定论,各方研究的结果在两千万到四千一百万之间。主流媒体对此很忌讳,但依然可看到“大跃进时四川饿死了1000万人”这样的报道,比如

  http://cul.news.tom.com/2006-01-18/074A/08290531.html

  大跃进和文革之间有直接的联系,可以说是用一个错误弥补另一个错误的结果。62年刘少奇对毛泽东说:“饿死这么多人,历史要写上你我的,人相食,要上书的!”也正是因为大跃进造成的严重灾难,毛泽东在党内地位受到巨大冲击不得不退居二线。后面用省略号代替,免得被删帖。

  http://book.sina.com.cn/excerpt/eduhissz/2005-12-06/1736193944.shtml

  顺便说一句,中国制造原子弹,可是苏联手把手教的,何来人家打听不到一说?


还有“62年刘少奇对毛泽东说:“饿死这么多人,历史要写上你我的,人相食,要上书的!””这句是从何来得?
“大跃进时四川饿死了1000万人”
“廖伯康:“四川省委下发的一份文件注释表明,1960年底的四川人口总数是6236万,而国家统计局中国人口统计年鉴上1957年的四川人口是7215.7万,两数相减正好约为一千万。这只是从文件上推算出的数字,实际上恐怕不止。””
这算是出处,但是没有发觉一点就是说作为当事人也是推测的,对于人口统计这一说学问很深,但是问题是57年到60年三年平均下来发生过什么事?而对于59年至61年又发生什么事?还有“据出生在中国的米国驻华大使司徒雷登估计,1949年以前,中国平均每年有300-700万人死于饥饿。如此估计,民国时代曾经饿死过2亿以上人口。 ”
“1936-1937年和平的四川发生大饥荒:成都盆地各县都是灾区,受灾人口大约3700余万。灾区的情况总是相似的,只说一件事,1936年6月15日《西南评论》载:“蒋介石来川招待绅耆时,省赈委会主席尹仲锡将灾区人吃人的照片交给蒋,蒋阅后放在袋内。”此后便无下文。蒋介石曾在牯岭公开说:“水旱都要中央拿钱赈济,试问中央以有限之财力,何能补助你们川人。”(载《国民公报》)当时还传闻:某地军阀驻军一声令下,操场周围机关枪开火,集中火力,把一千多闹事抢粮的饥民一扫而光。[2]
1942年,是抗战的对峙时期。“水旱蝗汤(恩伯)”四大灾害轮番袭击中原地区的110个县、1000万众的河南省,有300万人饿死,另有300万人西出潼关做流民,沿途饿死、病死、扒火车挤踩摔轧而死者无数。妇女售价累跌至平时的十分之一,壮丁售价只及过去的三分之一。蒋介石不信河南有灾,大骂这是“谎报滥调”,见得太多了,严令河南的实物征集数额不能缓免。在河南成为新闻盲区的背景下,美国《时代》周刊记者白修德( Theodore·H·White)挺身而出,踏上河南的千里赤地。在洛阳,白修德“不时看见血肉模糊的僵尸从过往列车上掉下来”。在骑马从洛阳到郑州的路途中,“绝大多数村庄都荒无人烟,即使那些有人的地方,白修德听到的也是弃婴临死前的哭声,看见的也只是野狗从沙堆里掏出尸体并撕咬着上面的肉”。令他愤慨的是,军队和政府官员无视这次灾荒,仍然征收繁重的谷物税;尽管中国其它地方都有剩余物资,但并没有任何东西被及时运往河南去制止这场灾难。1943年3月,他的报道通过洛阳电报局的电报出现在《时代》周刊上,欧美舆论顿时大哗。时值宋美龄“在美国各地进行奢侈的筹资旅行”,看到白修德的报道,要求《时代》周刊的发行人将白修德解职,被拒绝。白修德回到重庆后,重庆政府称他撒谎、搞亲共宣传,致使他回到米国后受到麦卡锡主义的迫害。1964年,他获得普利策新闻奖。补充一句,洛阳电报局的发报员被处决,罪名是“泄露机密”。[3]”
这些又说明什么?新中国一句话并不是仅仅在纸上的。而拗误一旦流传开来会是什么?

发表于 2008-4-12 10:46  顶部
 
bbbbbb
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环历史本来面目!不懂历史就不要瞎评论!中国怎么这么多蠢货!

发表于 2008-4-12 10:48  顶部
 
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回复 #63 xjwjb 的帖子
你说话可有根据?看看毛的斗争史就会知道毛的思想境界决非一般人比得了的!毛泽东留下了大量的文献,诗词,看了毛的著作你才有发言权!什么不懂别胡诌!

发表于 2008-4-12 10:56  顶部
 
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原帖由 lidemao 于 2008-4-12 10:41 发表
楼主有意歪曲历史,破坏来之不易的安定团结的政治局面。

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感觉你象是再作政治报告!

发表于 2008-4-12 10:59  顶部
 
sss123_shr
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原帖由 郑楚欣 于 2008-4-12 10:33 发表
  关于三年困难时期的天气情况,亦有不少研究。中国这么大的国家,不可能每个地区都一样,有研究在比较了近百年的气候灾变情况后得出结论,所谓的“三年自然灾害”期间尽管不乏天灾,但相比历年并不严重,即便不算风调雨顺也算是正常。

  饿死百姓的总人数比较精确的数据是3755万,但我还没有找到权威的证据证明这个数字,但是一些主流媒体已经在逐步揭示各地死人的情况,除了前面提供的四川方面的情况,还有《“三年自然灾害”时山东惨状:人口减少500万》

  http://news.163.com/08/0324/08/47PN5R0I00011247.html

  举国震惊的“信阳事件”

  http://news.china.com/zh_cn/history/all/11025807/20050414/12240436.html

  那时候的重灾区是山东、陕西、四川、河南、甘肃、安徽等地,只要去找,会发现许许多多证据,读来让人心痛,但确实是事实。

“大会的一位领导说:山东省过去(1957年)人口为5500万,不到3年的时间,现在(1960年冬天)还有5000万,减少了500万。”

“惠民县北镇(惠民地委所在地)公社书记说:全公社近4万人,今年以来(不到一年的时间)已经死了1000多人,只生3个孩子(不到万分之一)。入冬以来,病号、死人的情况越来越严重,看来明年春天将会更加严重。””

这两句话你不觉得很有问题?
为什么?或者说复杂的问题一旦简单化会导致什么?

发表于 2008-4-12 11:02  顶部
 
sss123_shr
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1953-1963年中国人口、出生率、死亡率估计数与登记数年份 蒋的估计人口 登记人口 估计出生率 登记出生率 估计死亡率 登记死亡率 (万) (万) (‰) (‰) (‰) (‰)
>
> 1953 59048 58796 38.1 37 17.2 14
>
> 1954 60310 60266 38.6 38 17.4 13.2
>
> 1955 61484 61465 36.5 32.6 17.2 12.3
>
> 1956 62634 62828 35.2 31.9 16.8 11.4
>
> 1957 63893 64653 36.5 34 16.6 10.8
>
> 1958 64829 65994 31.6 29.2 17.3 12
>
> 1959 65476 67207 28.5 24.8 19 14.6
>
> 1960 65239 66207 23.8 20.9 31.3 25.4
>
> 1961 64926 65859 20.8 18 24.6 14.2
>
> 1962 66760 67295 44.7 37 18.1 10
>
> 1963 68749 69172 45.6 43.4 16.7 10
>
(资料来源:蒋正华、李楠:中国出生率与死亡率的校正,《西安交通大学学报》1986年第3期)蒋正华的数据估算比公安局的户籍登记要合理,这个不多讨论,这里要引用的是死亡率的数据。世界上对此事的数目估算都是以中国官方统计为基础,大同小异,这里引用的蒋的死亡率要更高一些,相信不会有异议。
>
我们可以看到,五十年代中期死亡率约为1.7%,“三年自然灾害”期间在2-3%。按照侯杨方的研究(《民国时期中国人口的死亡率》,中国人口科学 2003年05期),民国时期人口死亡率为2.5-3.3%,最高年份和一般年份的8%的差值对应的300-400万人,正好是一次大规模自然灾害的死亡人数。在网上还查到1936年的死亡率为2.76%,以及各地的统计数据,大致也在2.0-4.0%之间。[4]
而世界同期的数据为1936-1938年2.4-2.7%。发达国家1.1-2.1%,发展中国家2.0-3.5%。 1946-1948年2.2-2.5%,发达国家1.0-1.8%,发展中国家1.7-3.5%。(数据见《二十世纪中国重灾百录》上海人民出版社1999年版,p575)
由此可见,民国时代中国的死亡率是发展中国家中的“正常”水平。
20世纪50年代世界平均人口死亡率是1.85%,1970-1975年1.3%,发达国家0.9%,发展中国家1.4%,中国0.8%。(以上数据来自世界银行《世界发展报告》,中国的数据来自蒋正华的计算)
可见,中国人口死亡率在50年代还是世界平均水平,而到了70年代以后已经达到了发达国家水平。
再看婴儿死亡率。解放前的婴儿死亡率是170-200‰(侯杨方),而建国后这一数字迅速下降:1954年据14个省五万余人的调查为138.5‰,1958年据北京等19个省市的大部分市县的调查为80.8‰,其中河北等18个省市的大部分县的农村为89.1‰。1973-75年据全国肿瘤死亡回顾调查为47.0‰。60年代的数据,据世界银行的估计,在饥荒最严重的1960年为165‰,而饥荒过后的1965年为90‰。这与两个极端(较高的河南和较低的江西)的平均数相吻合(参见李若建《困难时期人口死亡率的初步分解分析》,人口研究,2001.5)。也就是说三年困难期间的婴儿死亡率增加了一倍,恢复了解放前的“正常”水平。李若建还发现,相对于中青年,老年人的死亡率增加得较多,这也是饥饿造成的。由于粮食短缺,全国各地很多人出现了浮肿、干瘦、妇女闭经和子宫脱垂的症状,被称为“新四病”。可见,灾害时期医疗卫生系统在降低死亡率上已经失效,基本上回到解放前的状况了。
从乏味的数据可以作出总结:解放前我国的死亡率很高,和发展中国家一般情况一致,解放后死亡率逐渐下降,到七十年代末已经达到发达国家水平,“三年自然灾害”时期一度跌回解放前的状态。
从人均预期寿命也可以看出这一点:
人口预期寿命的国际比较
1900年 1950年 1975年 1999年
西欧 46 67 73 78
美国 47 68 72 77
日本 44 61 74 81
俄国 32 65 68 66
中国 24 35 65 71
印度 24 32 50 60
非洲 24 38 47 52
拉美 35 51 61 69
世界 31 49 59 66
这一切可以说明中国的医疗卫生和营养状况(尤其是占人口80%的农村地区)有了质的改变,毛泽东时代的政府提高了人民生活水平并不是一句虚言。
有人可能认为民国时期大饥荒的根本原因是战争,说民国是“非正常国家”。但是饿死人不一定是战争造成的,就像我举的三个例子一样,民国时期的中国也不是任何时候、任何地方都有战争。战争不能解脱民国政府的责任。
退一步说,中华民国是“非正常国家”,那印度、孟加拉和一些和平的黑非洲国家是“正常国家”了吧?他们的死亡率不也是居高不下吗?
我们当代中国人过了几十年还算不错的日子,真的忘了以前的中国是多么苦难,总以为有饭吃是理所当然的,哪里记得中国人民在吃饭问题上为难了几千年。就像当年的米国国务卿艾奇逊说的,这是历代中国政府都无法解决的问题。
通过上面的分析,最终我们可以作出一个结论:“三年自然灾害”究竟非正常死亡多少人根本就是一个伪问题!
当为中共辩护的网友努力地证明对方模型的漏洞多么大,对方的假设多么脱离常识,对方结论的误差达到上千万的时候,实际已经更深地堕入了这个窠臼。
因为问题的关键是:到底什么叫做“非正常死亡”?
如果按照民国时代的标准,“三年自然灾害”减少的人口都可以是“正常”的。按照民国的民生状况,人口年龄柱状图也不会在“三年自然灾害”的时候有个凹进,因为“三年自然灾害”前后的死亡率都将一样的高!
正是因为毛泽东时代医疗卫生条件改善降低了“三年自然灾害”前后的死亡率,正是因为毛泽东时代的大部分时候解决了艾奇逊所说的历届中国政府都无法解决的温饱问题,正是因为毛泽东时代及其后的中国政府认为社会主义应该完全没有粮食问题的重大失误也正是因为毛泽东时代及以后的时间里中国仅有这么一次大规模饥荒,“三年自然灾害”才在人们记忆里留下了深刻的痕迹,才可以引得无数批评者的攻击责难。不错,人民是伟大的,人民养活了自己。但是在解放前的黑暗中,散沙样的劳动人民却在一次次水旱灾祸中流离失所。因为那时的国家机构涣散,因为“那时全国都在打仗”,所以没有人需要负责,是不是?
落木纷披,凛长松之独立;颓波浩渺,屹砥柱于中流。正是毛泽东领导的中共肩负起了这个责任,结束了中国作为“非正常国家”的历史,用坚强的国家力量,通过新的体制在全国范围内实行救济;大兴农田水利,农民合作互助,才在一次次自然灾害面前减少了损失。
的确,“三年自然灾害”是天灾,也是人祸。彭德怀说“三分天灾,七分人祸”,作为一个军人和老共产党员,他恐怕对社会主义事业有着更高的期待。正如世界上任何探索都是有代价和失败的一样,新中国的建设也有挫折,而且这个损失非常沉重。我也相信,那些激烈批评中共的人们也是因为对中共的执政能力有着更高的期待、更严格的要求。
对有些任意夸大悲剧数字的人,著名网友方舟子在《关于大跃进非正常死亡人数的一点感想》一文中质问道:“那么为什么会有人一直在宣传‘饿死了四千万人’,又有人玩数字游戏非要证明这个荒唐的数字?是不是觉得中国人的命不值钱,饿死几百万、上千万都算不上骇人听闻的大悲剧,非得饿死个三、四千万才算数?
其实,当回顾了历史之后你会发现,并不是中国人的命不值钱,命贱;而是旧中国的人命贱,千万人蝼蚁般死去也换不来一点关注。抗战时国民政府为了拉壮丁就害死1400万人那可真叫命贱,又有谁会去问是几分外患,几分人祸么?[5]
恰恰是中共,提高了人民的生活水平,让中国的人命变得值钱起来,于是在三十多年之后还有这么多海内外人士念念不已。当然了,现状还不能令人满意,但是,有一代代中国人去努力,相信中国人的人命以后愈来愈贵的。

发表于 2008-4-12 11:07  顶部
 
郑楚欣
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原帖由 sss123_shr 于 2008-4-12 10:46 发表
  还有“62年刘少奇对毛泽东说:“饿死这么多人,历史要写上你我的,人相食,要上书的!””这句是从何来得?

  郭德宏、林小波:《四清运动实录》,浙江人民出版社2005年版。




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发表于 2008-4-12 11:22  顶部
 
郑楚欣
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  西安交大蒋振华教授在1986年和1987年,与李南共同发表两篇文章。他们经研究、推算认为:三年大饥荒,中国非正常死亡人口大约为1700万。1993年,上海大学金辉的推算是,三年灾难中,中国农村的非正常死亡人口可能达到3471万。1994年红旗出版社出版、吕廷煜所著《中华人民共和国历史纪实》一书中说:“1959年至1961年的非正常死亡和减少出生人口数,大约在四千万人左右。”中国人口减少四千万,这可能是上世纪全球范围的最大饥荒。最近,上海交通大学历史系主任曹树基的计算结果表明,1959~1961年,中国的非正常死亡人口多达3250万。

  http://it.sohu.com/20051122/n240775256.shtml




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发表于 2008-4-12 11:26  顶部
 
xufei000606
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从来没人恨过主席,哪来还清白的道理?




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发表于 2008-4-12 11:38  顶部
 
xjwjb
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原帖由 bbbbbb 于 2008-4-12 10:56 发表
你说话可有根据?看看毛的斗争史就会知道毛的思想境界决非一般人比得了的!毛泽东留下了大量的文献,诗词,看了毛的著作你才有发言权!什么不懂别胡诌!

他的所作所为已经解释给你看了,不过说真的,对于他的政治手段,确实是厉害,着重了“狠”,一般人真的做不出来




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制度决定一个国家国民的素质
贪民一分则为糜犬,死不足惜
纳税是公民的义务,但是恰恰总是让你忘了最重要的是你还拥有纳税人的权利和纳税人应有的保障,也让你忘了政府其实是我们出钱养的
民主制度包括普选制、议会制、分权制衡制、宪政制和新闻公开公正
让我们一起为震区的同胞们祈祷吧,愿他们都能平安
发表于 2008-4-12 11:40  顶部
 
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楼主你想要干什么?

发表于 2008-4-12 18:01  顶部
 
hanghe
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作者文章的口气还未脱离文革的遗风。大跃进的事实如果你能看到中央档案局的记载的事实,你就会知道为何现在大力倡导“科学发展观”。
最后以普京在“苏联大清洗70年祭”的一段话作为参考:这样的悲剧在人类历史上反复上演,其原因是那些看似吸引人的空洞理想被置于人类的基本价值观---珍视生命、人权和自由之上。

发表于 2008-4-12 19:49  顶部
 
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