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帖子标题:为什么中共能通过抗战壮大,而国民党不行?
河蟹
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为什么中共能通过抗战壮大,而国民党不行?
河蟹 发表在 战史风云 华声论坛 http://bbs.voc.com.cn

  老有人说什么国民党在内战时的失败,是因为中共通过抗日“坐大”,而国民党军队被抗战消耗了力量。究其原因,无非是一套陈词滥调:国民党在正面战场,对付的是日军精锐主力部队;土共在敌后打游击,对付的是伪军和日军的二、三流军队(或许还会加上说中共9分发展1分抗日游而不击等等弱智言论)。所以国民党经过抗战损失惨重,而中共则发展壮大。

  这里存在一个问题被忽略了。那就是,既然在敌后打游击能够避开日军精锐主力从而得到发展壮大的机会,那么国民党为什么不干?或者说:为什么干不了?

  如果说国民党的敌后游击队也像中共部队那样得到迅速的发展壮大,那也就是说国共双方都通过抗战得到了相等的利益(姑且不算抗战期间国民党得到的外援)。那凭什么说抗战造就了中共的成功却造成了国民党的失败?

  事实上,国民党不是不想干,干是很想干的,蒋介石早在1938年就说了“游击战重于正规战”这样的话(陕西武功的军事会议上所言原话,参见孙挺信:《国民党敌后抗日游击军》,西南交通大学出版社,1993年7月,134页)。

  而且国民党军队也确实尝试过敌后游击。国民党在敌后战场同样存在很多留下的游击军。但是后来败得其惨无比。“在中国抗日战争期间,国共两党都曾在对日作战当中采取过游击战争的战法.但是,最终的结果却是大相径庭.……两相对照,抗战期间中共游击战之成功,国民党游击战之失败,显而易见.这显然不是一个简单的作战积极与否的问题.除了中共战略战术运用的成功之外,中共在敌后能够与农民打成一片,取得其拥护和支持,至为关键……无论战争期间,还是战争结束许多年之后,国民党人始终习惯于把中共在抗战期间的壮大,归结为一种阴谋,断言中共在敌后所以能够壮大,纯因"游而不击"所致.但十分明显的是,国民党在敌后的游击队许多即使游而不击也不能生存下来,更谈不上发展了。”(杨奎松:《抗战期间国共两党的敌后游击战》,抗日战争研究2006年第二期)

  但是事实上,国民党军的敌后部队,有没有像中共部队那样得到迅速的发展壮大呢?

  可能的答案1:有。

  评价:既然国民党军队也通过敌后游击战获得了同样的发展,也就是说国共双方都通过抗战得到了相等的利益(姑且不算抗战期间国民党得到的外援)。那凭什么说抗战造就了中共的成功却造成了国民党的失败?所以这条是不成立的。

  可能的答案2:没有。

  评价:那我们就要问了,为什么没有?

  假说1:中共游击队破坏抗战,吞并友军。

  评价:为什么中共想吞并国民党军队就能做到,反过来国民党要吞并中共军队就做不到呢?难道是国民党不想这样做吗?“溶共、限共、防共、反共”的口号叫得震天响,结果如何?

  假说2:中共勾结日军。所以日军只打国民党军,不打中共军。

  评价:这句话反过来说才对,国民党军降官如潮降兵如毛,已经有如山铁证证明。而且还有给伪军发军饷,不投敌但是充当“友军”一起剿共者都不乏其人。为了消灭中共,国民党军队连最没脸没皮没心没肺的招数都使尽了。日军只打国民党不打中共的例子没人举的出来,反过来的例子倒是有“起先,日本人很少去分辨各种各样的中国武装。日本人只试图扫荡或击溃他们,不管他们性质如何。然而日本人不久认识到,这样的扫荡只会使中共更加容易扩展。到1939年下半年,日本人变得比较有辨别力了。当日本人进攻八路军、新四军及其地方武装时,中国的非共产党武装袖手旁观。日本人对非共产党人也提出了更为肯定的要求。据日军统计,在1939年年中到1940年年末之间的18个月中,仅华北一地约有70000人从正规程度不一的国民党军陆续投奔日军。日本人也与几位地方司令官达成非正式的“谅解”,他们的总兵力约30万人。”(《剑桥中华民国史》下册第十二章第十一节“日本的强化治安”)。

  所以说,事实就是这样:日军要消灭中共、国民党军也要消灭中共。必要的时候,这二方甚至不惜相互勾结来消灭中共。但是只见中共军壮大,只见中共军吞并国民党军,而不见相反之例;只见国民党军不断衰落,只见国民党军成批投敌,而不见中共之例。谁能来解释一下?
  




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发表于 2008-7-13 09:34  顶部
 
luobin009
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发表于 2008-7-13 09:55  顶部
 
qwe12345-009
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我很佩服你能写这么多的东西,但你写的都是一些本位主义的推断,是片面的,理由不充分,希望你多看看历史,不要主观臆断。

发表于 2008-7-13 15:42  顶部
 
xjynflw
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同意楼上




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无论你在那里 你是那的 只要在这里 我们就是朋友!是朋友就要互相帮助 关爱 共同享受快乐!!!
发表于 2008-7-13 15:51  顶部
 
sz078
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嘿嘿,抗战咱只听说过平型关还有百团,平型关是林副统帅指挥,好像消灭了好几千人;百团就厉害了,彭大将军统筹,干掉了好几万,不过党内评价不是太好,叫过早的暴露了我军实力.对了,前段时间,新宇同志说:他爷爷领导了中国人民的抗日战争.咱觉得他的话很朴实,不是很弱智

发表于 2008-7-13 17:49  顶部
 
最爱的卡卡
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不解。




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爱~卡~卡!!!!!!!

圣火照亮前路!!!!!

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wylovejava
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原帖由 sz078 于 2008-7-13 17:49 发表
嘿嘿,抗战咱只听说过平型关还有百团,平型关是林副统帅指挥,好像消灭了好几千人;百团就厉害了,彭大将军统筹,干掉了好几万,不过党内评价不是太好,叫过早的暴露了我军实力.对了,前段时间,新宇同志说:他爷爷领导了中国人民的抗日战争.咱觉得他的话很朴实,不是很弱智

呵呵,那确实不是很弱智,只是那么一点点。。。。。。




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因为喜欢,所以坚持!
发表于 2008-7-13 23:00  顶部
 
wind386
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原帖由 qwe12345-009 于 2008-7-13 15:42 发表
我很佩服你能写这么多的东西,但你写的都是一些本位主义的推断,是片面的,理由不充分,希望你多看看历史,不要主观臆断。


这的确涉及到很多方面的知识,有经济,政治,军事。
不过很明显的一点是国民党表面强大,但内部派系过多(蒋经国的太子系 陈诚系 白崇禧李宗仁的桂系 原冯玉祥将军的西北军系),各地独自为政(青海宁夏的马家军 山西的阎锡山 云南的龙云 东北的东北军余部 两广的桂系 新疆的盛世才 西藏的宗教力量)可以说蒋委员长并没有掌控全国。中共方面只需要各个击破即可。

发表于 2008-7-14 14:07  顶部
 
adamlily
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虽然没很到位,还是有些理由

发表于 2008-7-18 12:25  顶部
 
紫禁城下
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日本肯定要打到国民党的,他是国家代表

发表于 2008-7-18 15:34  顶部
 
风中的飞鸟
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国军通过抗战也壮大了,当然不是通过敌后游击战发展壮大的,而主要是两方面:

一、打造出了一支经历过铁血考验的精锐之师。国军在抗战之初的战斗力很一般,武器装备落后,内部派系林立,从未和现代化的异族敌人交过手,而经过抗战后,部队发生了脱胎换骨的变化,其顶级部队如五大主力,战斗力之强悍令美军将领也为之赞叹,不仅日军已不是对手,在东北内战期间,我军也有“只要不打新六军,不怕中央百万兵”的感慨,廖耀湘的新六军新22师,防守时一个团能顶住东野两个纵队,进攻时一个团能打垮一个纵队。那时我方一些将领说,打小日本用了八年,看国民党这架势,八年是打不下来的。

二、基本扫平了地方军阀势力。蒋公中正执政之初,什么桂系、西北系、东北系、晋系、川系等都是他的腹心大患。如在1930年,张学良、冯玉祥、阎锡山、李宗仁等便纠集起来对抗中央,打了场惨烈的中原大战,战死30万壮丁,各方都是元气大伤,次年倭贼便乘机发动“九一八事变”,占领东北全境。全国抗战开始后,地方军阀如不抗战则遭严惩,如张学良被关押,西北系的韩复渠被枪毙,如抗战则损失惨重,如川系抗战后便不复存在,而随着战事发展,中央军不仅越战越强,也逐步深入到各省驻扎,如在云南,杜聿明一个晚上就解决了滇系龙云。总的来说,抗战胜利后,就只剩下桂系还能和中央叫板。




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天地有正气,杂然赋流形。下则为河岳,上则为日星。于人曰浩然,沛乎塞苍冥。皇路当清夷,含和吐明庭。时穷节乃见,一一垂丹青。
发表于 2008-7-19 11:53  顶部
 
amhere
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走底层路线,许以美丽的诺言:建设一个想什么有什么的社会,谁不愿意?




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一:這始終是個實力的世界
二:不要忘本
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发表于 2008-7-22 13:44  顶部
 
克里米亚之盾
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哈哈,你怎么说就怎么是了!反正结果如此!

发表于 2008-7-22 16:39  顶部
 
蝎子来来
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关键是国民党的政策不对路,内部各怀鬼胎

发表于 2008-7-23 11:53  顶部
 
zdyy
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我看还主要国民党的内部问题,前些年在台湾就败给陈水扁难道还不能说明问题吗,何况是和中共战败后反醒多少年后,又一次被打败.

发表于 2008-7-24 14:22  顶部
 
毛毛兵
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回复 #3 qwe12345-009 的帖子
弱智

发表于 2008-7-27 13:59  顶部
 
2588282
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原帖由 风中的飞鸟 于 2008-7-19 11:53 发表
国军通过抗战也壮大了,当然不是通过敌后游击战发展壮大的,而主要是两方面:

一、打造出了一支经历过铁血考验的精锐之师。国军在抗战之初的战斗力很一般,武器装备落后,内部派系林立,从未和现代化的异族敌人交过手,而经过抗战后,部队发生了脱胎换骨的变化,其顶级部队如五大主力,战斗力之强悍令美军将领也为之赞叹,不仅日军已不是对手,在东北内战期间,我军也有“只要不打新六军,不怕中央百万兵”的感慨,廖耀湘的新六军新22师,防守时一个团能顶住东野两个纵队,进攻时一个团能打垮一个纵队。那时我方一些将领说,打小日本用了八年,看国民党这架势,八年是打不下来的。

二、基本扫平了地方军阀势力。蒋公中正执政之初,什么桂系、西北系、东北系、晋系、川系等都是他的腹心大患。如在1930年,张学良、冯玉祥、阎锡山、李宗仁等便纠集起来对抗中央,打了场惨烈的中原大战,战死30万壮丁,各方都是元气大伤,次年倭贼便乘机发动“九一八事变”,占领东北全境。全国抗战开始后,地方军阀如不抗战则遭严惩,如张学良被关押,西北系的韩复渠被枪毙,如抗战则损失惨重,如川系抗战后便不复存在,而随着战事发展,中央军不仅越战越强,也逐步深入到各省驻扎,如在云南,杜聿明一个晚上就解决了滇系龙云。总的来说,抗战胜利后,就只剩下桂系还能和中央叫板。

发表于 2008-8-3 17:56  顶部
 
tssnn
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楼主论述对极了!蒋匪介石在中国坏事做尽,能在宝岛全尸而终算是便宜他了!

发表于 2008-8-14 13:11  顶部
 
一片云烟
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不是呀!!关键是 老百姓站在哪边~~!历史早就给了答案了!你军队再多有老百姓多???

发表于 2008-8-20 12:37  顶部
 
细数前人是非
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由于所代表的社会阶级不同,国民党军队最大的特点是脱离人民。国民党所代表的地主阶级并不愿自己的子弟当兵,最多也只是当军官。国民党在抗日后期,兵员来源竟然靠抓兵,这样的兵能有好素质吗?由于官和兵分属于敌对的阶级,到解放战争时,解放军一喊话国民党的兵就逃跑,此消彼长就是不言而喻的了;
国民党军队腐化问题在抗战后期越来越严重,因此军心不稳,一战即溃,在二战后期,竟然出现全世界盟军都在反攻,而中国战场上却是日军撵着国民党的屁股跑得怪事。国民党虽然也有游击队,但是这些游击队并没有寓兵于民,而是与当地民众相当隔阂。纵观所有历史书,除了大陈岛那个国民党游击队著名的“双枪王八妹”和重庆双枪老太婆赵洪文国这两个典型以外,只有苏浙的忠义救国军名气大一点,其它真的数不出什么人物来了,也没有什么战绩可言。而这些国民党方面的游击典型,在1942年以后就已经默默无闻了。但是反观共产党方面,三八式干部才是部队的主流,大部分将领都是游击队出身。部队是越打越强,不但是打日本人,也收编了不少国民党的游击队。共产党的游击队能够在如此残酷的环境中生存和发展起来,和扎根民众是关系极大的。

发表于 2008-8-20 14:14  顶部
 
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