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帖子标题:[转帖]让诸葛亮走下神坛
暗雪
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[转帖]让诸葛亮走下神坛
暗雪 发表在 单机综合 华声论坛 http://bbs.voc.com.cn

先谈他的人材观。
  
   从这个角度来看,毫无疑问诸葛亮是一个彻底的失败者!为何?有成语为证——“蜀中无大将,廖化为先锋”。我在网上谈到这个观点时,不少人以种种理由来为他开脱。比如,蜀国小,人材缺乏;夷陵之战,蜀中精英死伤殆尽……我看,这根本不是理由!
  
   首先, 与刘备的发掘人材相对照,可以看出诸葛亮的不足。
   刘备的三顾茅庐,对降将魏延、黄忠、严颜等的重视等等,无不显示其对人材的渴望和追求。正是如此,刘备从一介布衣起家,关张赵等多年相随。而后,自荆州到益州,众多文人勇士相追随,一时蜀中人材济济,一片兴旺发达的景象。而刘备死后呢?诸葛亮所用基本上是刘备所发掘的,曾有人以费祎、蒋琬、董允等人证明诸葛亮发掘人材之长,其实费祎、蒋琬、董允三人在刘备时已予重用。真正属诸葛亮发掘的是姜维,但此人的应用并非蜀汉之福。孔明出祁山他未曾出奇谋,甚至还不如魏延; 也从未单独率领重要的作战,甚至还不如王平; 孔明死后又参与除去蜀国的栋梁魏延; 不为蜀国培养人才,廖化张翼等都是很早的将领,致使蜀中无大将; 九伐中原其实不得民心且拖垮经济,他却执意而为; 在后方兵将配置上,他为邓艾偷渡成功创造条件; 最后,刘禅一降,他也马上降魏。
   可以说,到了诸葛亮时,基本是在吃刘备的“老本”了!
  
   再看用人。
   “皆处之显任,尽其器能。有志之士,无不竞功”(见《先主传》)这就是一代枭雄刘备的用人方法。所以,众多文人勇士追随并乐于为蜀汉建功立业。而诸葛亮呢,从史书上看,对马超、赵云等人不能尽其才,导致其郁郁而终。李严,在刘备眼中是仅次于孔明的人物。刘备临终时,“严与诸葛亮并受遗诏辅少主,以严为中督护,统内外军事。留镇永安。”目的很清楚,刘备是让诸葛亮在成都辅刘禅主政务,让李严屯永安拒吴并主军务。结果呢?孔明以第五次北伐为借口,削了李严的兵权,调汉中负责后勤工作。因运粮事件,孔明抓住了李严的把柄,“乃废严为民,徙梓潼郡。”
   对马谡用其短而不用其长(其长于幕后而非阵前)。对骁将魏延始终不能放弃个人之见。死后,居然让公报私仇的杨仪和“勇猛过人”兼富有战斗经验的魏延这两个仇家一起配合来决定蜀汉大军的命运——这个用人措施果然是亘古未有的。杨仪是什么人?居然说得出还不如降魏的话,由此你可以看见他是个什么的人了。同时他既没有战争经验、又没出过好一点的计谋。杨仪忠诚、经验、智力都没有,而蜀国姜维、魏延、马岱都在,真不知孔明为什么选中了他?杨仪一向与魏延有矛盾,趁此机会诬告他谋反。结果,蜀中唯一的骁将含冤被杀!!!
  
   可以说蜀汉的失败首先败于诸葛亮的人材观!
  
  
   我评诸葛亮之二:
   诸葛亮与刘备---被误解的君臣关系
  
  
  
   诸葛亮一向被认为是蜀之栋梁,又以忠心耿耿而闻名天下。有杜甫诗为证:
   《蜀相》
  
   丞相祠堂何处寻,锦官城外柏森森。
   映阶碧草自春色,隔叶黄鹂空好音。
三顾频烦天下计,两朝开济老臣心。
   出师未捷身先死,长使英雄泪满襟。
  
   其实,诸葛亮与刘备父子的关系并非如小说中所说的,他的忠也要打上折扣。
  
   为何这样说?
  
   首先谈谈诸葛亮与刘备的关系。很多人认为:自从三顾茅庐后,诸葛亮就成为刘备身边的第一号人物。其实,这是绝对错误的观念,诸葛亮与刘备的关系并非如此紧密。
  
   三顾茅庐后到白帝托孤前,诸葛亮与刘备并非如小说写的那样如胶似漆,在蜀的地位也非第一人。如在重大的夺取西川的战争中,刘备让诸葛亮守荆州,而带庞统;法正辅佐刘备西取巴蜀,北征汉中,为刘备建立帝业奠定了基础;刘备进位汉中王时,法正排名也在诸葛亮前。

   再看关键的刘备东征。刘备称帝后,发兵征东吴为关羽雪耻,无数大臣都上表劝阻,只有一向主张孙刘联合的诸葛亮一言不发。刘备败回,诸葛亮才仰天长叹:“法孝直若在,则能制主上,令不东行;就复东行,必不倾危矣。”从这句话,就可以看出,诸葛亮当时的地位并不是刘备下面的第一把交椅,他自认为对刘备的影响力不如法正。
  
   诸葛亮在蜀的地位提高要提到白帝托孤。但就是白帝托孤时,刘对诸也并非真正放心。白帝托孤,刘备对诸葛亮说的“君才十倍曹丕,必能安国,终定大事。若嗣子可辅,辅之;如其不才,君可自取”一段话和诸葛亮后来的“鞠躬尽瘁”,既不是刘备首创,也不是仅仅只发生在诸葛亮身上。远的不说,在三国早期,东吴奠基人孙策在临终时就已经上演过这样一出戏文。《三国志》《吴书》《张昭传》:“策谓昭曰:‘若仲谋不任事者,君便自取之。正复不克捷,缓步西归,亦无所虑。’(张昭)上表汉室,下移属城,中外将校,各令奉职。权悲感未视事,昭……乃身自扶权上马,陈兵而出,然后众心知有所归。”我们也有理由相信他对诸葛亮并不是完全信任和没有顾虑的。
    
   “君才十倍曹丕,必能安国,终定大事。若嗣子可辅,辅之;如其不才,君可自取”,刘备既然以这样的方式将这话明白地说了出来,那诸葛亮也只有以“涕泣曰:”臣敢竭股肱之力,效忠贞之节,继之以死!‘“这样的态度,来明确地表示他惟有尽忠而死也不会取而代之一途了。诸葛亮是聪明人,他不可能傻子似的应一声“好”的。但是如此一来,倘若日后刘禅昏庸而诸葛亮真的想要取而代之,那他就要先背上个辅佐不力,背主食言的骂名,在政治、舆论以及民心上都将会面对”不臣不忠不义“的罪名,并因此导致师出无名而居于劣势。所以刘备这话与其说是信任与托孤,不如说是一种先发制人的威胁策略,
  
   另外刘备在白帝托孤之时,并非只找了一个诸葛亮,还有一个李严在侧。刘备将这样一个快速提升、以前从未进入过权利中心的政治新秀李严,列为两名托孤重臣之一,并且命其“统内外军事”,再联系“君可自取”的言语,显然说明刘备要防备、制衡的目标是诸葛亮无疑。
  
   诸葛亮忠于刘备么?刘备一死( 事实上自从诸葛亮扶刘备灵柩回成都之日起),辅佐大臣李严就被已经撇在了一边。作为仅次于诸葛亮的尚书令,又是两名托孤重臣之一的李严,只被授了一个光禄勋的虚衔,并被弃于远离权利中心成都的江州,这样实际产生的后果,就是导致象北伐这样大的军事行动,完全没有他这个被刘备遗命“统内外军事”的托孤大臣说话和发表意见的份。
  
   我觉得,还是要正确看待诸葛亮与刘备的关系,不能让《三国演义》给糊弄了。

  之三:
  “志大而不见机,多谋而少决”-----军事神话背后的诸葛亮
  
  
   提到诸葛亮,不由让人联想到一个羽扇纶巾、足智多谋的形象。{三国演义}使诸葛亮成为了智慧的化身,似乎没有什么不在他的预料中,军事上的胜利是轻而易举的事。历史教材称他为三国时著名的军事家,人们甚至于认为三国中最厉害的军事家非他莫属。
那么历史上的诸葛亮在军事上到底怎么样?
  
   我认为,历史上的诸葛亮在军事上能力平庸,其长于政治与外交,军事方面是他的短处。很多人可能不服,且听我一一道来。
  
   首先看看他的军事生涯。
  
   诸葛亮年轻时,根本没有什么军事阅历。诸葛亮第一次上阵,是在刘备攻打四川的时候,兵困葭萌,庞统战死,没有办法,才召“(诸葛)亮与张飞、赵云等率众溯江,分定郡县,与先主共围成都”。演义中大幅渲染“隆中对”后的“火烧博望”、“火烧新野”,其实在正史中,根本一笔都没有记载。诸葛亮出山以后的第一份功劳,其实是过江东,说孙权,联合抗曹。赤壁之战以后,“先主遂收江南,以亮为军师中郎将,使督零陵、桂阳、长沙三郡,调其赋税,以充军实。”其间的借东风、伏华容、收四郡本来就子虚乌有,而且直到这个时候,诸葛亮也主要负责内政和外交工作,根本没有上过一线去打仗。

   四川平定后,“以(诸葛)亮为军师将军,署左将军府事。先主外出,(诸葛)亮常镇守成都,足食足兵”,仍然是文职人员。所以才会有法正与黄忠取汉中,诸葛亮则呆在成都。在关键的夷陵之战中,我们看不到诸葛亮的作用,只有他那句事后之语“法孝直若在,则能制主上,令不东行;就复东行,必不倾危矣。”
  
   就是白帝托孤时,刘备对诸葛亮的军事才能也并不认同。 刘备临终时,他心目中比诸葛亮更加重要的臣子,如关羽、张飞、庞统、法正、黄权等,死的死,走的走,他才“托孤于诸葛亮,尚书令李严为副”。但并非让诸葛亮负责军事,而是以从未进入过权利中心的政治新秀李严列为两名托孤重臣之一,并且命其“统内外军事”。实际上让诸葛亮负责民政,而让李严负责军事。
  
   说诸葛亮“用兵如神”,起码在刘备生前是看不到的——刘备几乎没让诸葛亮带兵。
  
   诸葛亮真正指挥军队作战是在刘备死后。“建兴元年,封(诸葛)亮武乡侯,开府治事,顷之,又领益州牧,政事无巨细,咸决于(诸葛)亮。”他抛开刘备既定负责军事的李严,先后六次进行北伐。结果如何?北伐非但没有取得寸土,反而弄得蜀国疲惫不已,他自己也在最后一次北伐中病死于军中。
  
   “ 出师未捷身先死,长使英雄泪满襟。”让人怜惜的同时,也证实了他军事生涯的失败是不可改变了。说诸葛亮是大军事家——完全没有成功的例证,怎么证明他军事能力强?
  
   有人会说,诸葛亮只是时运不济罢了,不能以成败论英雄,你看他的隆中对多好啊。接下来,谈谈让诸葛亮成名的“隆中对”战略。
  
   毛泽东评点兵法时,毫不客气的指出:“其始误于隆中对,千里之遥而二分兵力。其终则关羽、刘备、诸葛亮三分兵力,安得不败。”
  
   北宋兵法学者苏洵《权书·项籍》一文,谈到三国时期诸葛亮在战略上的重大失误:“诸葛孔明弃荆州而就西蜀,吾知其无能为也。且彼未尝见大险也,彼以为剑门者,可以不亡也。吾尝观蜀之险,其守不可出,其出不可继,兢兢而自安犹且不给,而何足以制中原哉?……今夫富人必居四通五达之都,使其财帛出于天下,然后可以收天下之利。有小丈夫者,得一金椟而藏诸家,拒户而守之,呜呼!是求不失也,非求富也。大盗至,劫而取之,又焉知其果不失也?”认为诸葛亮把战略重点放在益州(今四川及云南、贵州部分地区)难以进取天下,是战略上的失策。
  
   “隆中对”有对无策,不是一个很好的战略策划,诸葛亮也不是一个高明的战略家。它较同时代郭嘉进言曹操的十胜论相差甚远。对于诸葛亮战略上的失误,当时的人就已经有所认识。陈寿在《三国志》中评价说,诸葛亮“连年动众,未能成功,盖应变将略,非其所长欤!”北宋时期的兵法博士何去非也指出,“孔明有立功之志,而无成功之量;有合众之仁,而无用众之智。”这些都是非常中肯的评价。
  
   不知几何,军事平庸的诸葛亮倒成了三国中最神机妙算的军事家了,真让人感到中国历史的不可思议!在网上,我多次提出此类问题,还有大批人为其辨解,甚至始终不悟,也真让人感到悲哀!
  
   诸葛亮在军事上如何?引用诸葛亮的对手司马懿之语为此文作结--------“亮志大而不见机,多谋而少决,好兵而无权,虽提卒十万,已堕吾画中,破之必矣。”





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他们创造了一片荒芜,而他们管那个叫做harmonious...
发表于 2007-1-14 00:01  顶部
 
breeze1998
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他本来就是人呀

发表于 2007-1-14 01:01  顶部
 
liuyi080735
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一个小说人物 较什莫真那




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我不在江湖,我在去往风云楼的路上!


欢迎大家到东北人家做客,这里有好酒好菜和热情的朋友。

东北人家“金凤细雨楼”期待您的光临!华声地方论坛 东北人家 http://bbs.voc.com.cn/forum-145-1.html
发表于 2008-5-18 11:27  顶部
 
华开花落
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没意义吧!




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<禅宗公案>里有个寒山与拾得的对话录.拾得曰:"世间有人,笑我骂我,诽我谤我,辱我打我,嫉妒我,中伤我,非礼我,以及种种不堪我.当如何?"寒山子对曰:"只是,听他任他,忍他让他,躲他避他,漠然他,不理他,一味由他,再等几年,汝且看他".
发表于 2008-7-18 15:34  顶部
 
凤凰的幻想
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同意某些观点。
非常鄙视《三国演义》作者……
把历史上真正英雄盖世的曹操、周瑜写成小人!




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我命由我不由天!
发表于 2008-7-20 12:06  顶部
 
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