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发表时间:2004-12-14 17:40

“助动湖南”运行启示6:《助动温州》第二期专家对话实录



彭忠义 发表在 助动湖南 华声论坛 http://bbs.voc.com.cn/forum-131-1.html


主持人开场:专家对话——让公益、责任和专业增值你未来!

《助动温州》专家对话活动,是《助动温州》公益、责任和专业执业理念,对应全国各地专业人士的一种良性反馈,是一种义务式的专业知识和信息分享活动——所以,聚焦温州的《助动温州》专家对话活动,完全可以说是社会主义中国现代人文与商业智慧的公益碰撞
也正因此,在我及《助动温州》公益项目组的人士看来:鉴于公益、责任和专业精神导出的知识奉献行为,势必将伴随发展思维的拓展增值受众的未来,参与此活动的每一位人士都当受到敬重!
来吧,让我们一起来通过倡扬“益你、益我、益他,益成长、益发展,益今天、益未来,益企业利润使命也益环境价值的持续提升”的公益精神,提炼出所有指向“民企顽疾软肋”的观念、规则、技术、方法和工具,一举攻克随“WTO”和“体验经济”变异出的环境性民企顽疾!

(一)管理革新系列问题
(二)战略管理系列问题
(三)利润模式设计系列问题
(四)人力资源系列问题
(五)团队文化建设系列问题
(六)资源流失控制系列问题

主持人问题1:向王震先生及专家们请教——关于管理革新的第一个问题跟随话题,据我了解,当前温州大多数中大型企业都在为高级管理人才着急,你能分析一下其中深层次的内因及外因吗?

王震:如果将此类别的高级管理人才定义为副总以上级别的话,内因和外因是差不多的,没有合适于企业的人才,因为这一类的人才必须对企业所在行业有较为熟练的专业知识,还需要具备一定的战略眼光。通常这一类的人才都来自行业最发达的地区。温州已经获得了诸如“中国鞋都”、“中国锁都”之类十余项“国”字号,这也意味着这些行业,温州的企业已经登上了中国的巅峰,人才、设备、技术、规模在国内都是一流的,那么温州所需要的高级人才就应该超过现有的要求,这些人才的来源就只剩下外资或国外同行的“海归”,只有这样,这些人才才能帮助温州企业在国内称王的情况下,向国际间的对手发动挑战,仅靠眼下来自于国内各大城市的人才,因为他们不具备行业专业技能,以及行业顶峰的战略眼光,当然不可能符合企业的要求,就算勉强上岗,对企业的帮助也是有限的。所以,我们引进副总以上级别的高级人才必须先明确企业的目标是什么?只有符合或有助于企业达成未来战略的人才才是企业迫切需要的人才。
如果将此类人才定义为副总以下的人才。这里的内因主要是权、责、利没有理顺,需要注意的是这里的利,包括了金钱、荣誉、发展空间等,不要单单看成金钱的代名词。外因主要在于一是人才的人生价值观及专业知识符合企业要求的人较少,主要欠缺的还是人生价值观。二是企业间对人才的无序争夺,也造成了人才方面的困扰。

主持人:刚才王先生就关于人才管理的问题表达了自己的观点,请问,彭先生有什么看法呢?

彭忠义:我接触温州企业的一点感受和看法。
内因是随着企业资产规模,以及市场规模的扩张,企业应对外部环境的反应速度也面临了巨大压力,之所以需要高级管理人士则是既需要顺应时代的发展趋势,也需要内部管理急速实现数据化和信息化——也就是说:企业经营平台面临了不容迟疑的升级需求。
外因方面,我则觉得主要反映在两个方面:WTO让竞争环境陡然复杂了起来,需要新型人才的全局与国际思维;消费文化焦点向“体验”的转移,也让原本以价格为竞争利器的制造业感受到了巨大压力。

其他网友:
最爱杨梅:环境是不是人才们要考虑的因素之一呢?跟随话题
除了企业的吸引力,城市吸引力是不是对人才的引进也很重要呢?所以我认为除了企业以外,温州应该加强现代都市化的建设,吸引更多的人才

彭忠义答最爱杨梅:这是大家当仁不让的努力方向!
简言之就是倡扬公益精神,一起来推进环境建设。这不是某一个人能解决的问题,也不是某个人或机构的责任。

漫雨飞天时:如何面对世纪大战跟随话题
我们这里已经在上演一场小战争,本市两家超市在那里火拼,一个是原来的百货大楼新开的一个大型超市,另外一个是刚刚过来半年多的保龙仓连锁大超市,原来是百货大楼一直占拒霸主地位,商品很贵,但是质量比较好,所以市民还是喜欢去百货,而保龙仓一过来,低价每一天,百货大楼门前由门庭若市而转变为平平淡淡 ,没有起色,所以打倒保龙仓成为百货的第一个大的目标,而保龙仓离百货很远,拥有一些固定的周边客户,百货为了彻底赶走保龙仓在离保龙仓很近的地方开了一个大的超市价格也比较低,而我们这个城市不可能有那么大的销货量,所以二者必定有一个要下台,象这种情况会在很多企业上演,感觉21世纪是商人的战场.

王震疏导漫雨飞天:何谓竞争
有选择的地方就有竞争。所以,你只要能确保顾客选择你,你就有竞争力。你就能够赢得世纪大战。

漫雨飞天表同王震:谢谢!
顾客满意。

最爱杨梅:这样的竞争会不会造成浪费?
“价格大战”会不会造成恶性竞争,比如会降低产品质量,损害到消费者的利益

漫雨飞天:各地的通讯部门已经火拼的很厉害了跟随话题
网通上网650元/年赠送小灵通,每月时长300个,2M宽带
铁通发布:480元/年不限时上网,2M宽带
电信发布:400元/年不限时宽带16M上网
固定电话安装:
网通:185入网费用赠送电话机一部,
铁通:免入网费
电信:185元赠话机,赠185元话费,赠送礼品,如果当月话费超18元可免18元月租金.

移动通讯
小灵通话费好便宜,联通,移动纷纷提高呼叫转移费用,并且推出接听1元包月,竞争很是激烈

主持人问题2:下面向王震先生及专家们请教管理革新的第二个问题跟随话题
众所周知,由于历史条件及体制原因,温州是家族式企业较为集中的经济区域之一,请问您认为对应现代管理质素要求,它们主要存在哪些较为紧迫的革新需求,从管理科学角度来看又有哪些较为有效且切合实际的方法?

王震:家族式的企业总体看来还是利大于弊的,社会各界批判这种管理方式不佳的焦点主要在于其体制内的不公平,只要解决公平的问题,家族式的企业就是值得称道的一种管理方式,所谓公平就是在企业内建立公平的竞争上岗,公平的绩效考核,公平的优胜劣汰的机制,同等学识、能力,当然是家族成员更胜一筹,尤其是在中国还远未建立一个完善的人才信用评估体系的情况下,所以眼下的家族企业首先是管理层在观念上要逐渐接受公平的概念,处理大小事情都必须一视同仁,然后在观念深入人心的基础上再引入或完善竞争上岗机制、绩效考核机制、优胜劣汰机制,重点是观念当先行。

彭忠义:公平是核心。
但也是最困难的,因为这是其特色,也是其软肋!
我认为主要存在以下几个方面的需求
1、组织性变革:流程及机构设置
2、电子化需求:流程的知识化、信息化和数据化
3、开放性需求:经营信息的透明及规范化
4、人性化需求:团队价值的开发
建议方法:1可考虑BPR和清晰职务说明;2可考虑知识管理和内部网运行;3可考虑引进高级财务管理人员及顾问;4可考虑导入职业生涯规划和“为人才服务”意识。

其他网友
最爱杨梅:要公平真的很困难,既然是老大难的问题,解决一定会很困难。

主持人:感谢王先生关于家族制的非常独到的见解。

在大家对家族制都保持怀疑态度的时候,王先生的论点非常独到,立足于企业的实际,相信会给大家新的启发。谢谢王先生!

主持人问题3:向王震先生、彭忠义先生及专家们请教管理革新的第三个问题 本着有效解决民企管理弊端的初衷,对应相对紧迫的管理革新时务,您认为温州的企业所有者主要应做好哪些配合及准备,以及应特别注意哪些事项?

王震:坚持。
循序渐进,一步一个脚印,除了坚持还是坚持,切忌好高鹜远!
管理是一项长期的、战略的工程,温州的企业家在思想上首先要接受这样的意识。其次,历来几乎所有的变革都是带有“流血”性质的,所以,管理者在面对变革时的困难要有足够心理承受能力及敏锐的洞察力,变革中所有的矛盾,在解决时都必须遵循有益于企业长期发展的原则。只要是对企业长期发展有益的措施就必须贯彻执行。但是一切不可“生搬硬套”,企业间人才、业务、组织的差异性决定了适用企业制度的不同,不要以为拿来天下第一的企业制度,你的企业也可以成为天下第一。管理的成效有时候是通过时间来检验的。

彭忠义:我的建议:
1. 所有者应培育用科学态度看问题的眼光;
2. 所有者应培育用法制成熟合作规则的态度及理念;
3. 做好给改革绩效产生一定时间和空间的准备;
4. 加强整体和大局精神,以及协作意识;
注意事项:
不要盲目听信于某些所谓的“专家言论”,应当尊重事实和规律;
注重自我的适度表现及角色意识的及时调整,以免给外界留下难以相融的不好感觉;
要注意配合精神和公平意识的优化,以免环境价值滑落。
务实是出路,现在的“坚持”内涵不一样了。
大家都说温州人的韧性好,能坚持,我接触后发现确实如此,但我们不能不承认,现在光坚持好象不足够了,因为现在来自于内外部环境的压力都大了。

其他网友:
红黄蓝:企业管理要遵循自然规律。
古语:穷则变,变则通。温州民企管理者有时会有这样的误区,总是在寻找个敌人,然后去消灭他。却不知道这些微观 形态的敌人并不是主要的,只有在宏观目标的衡量下产生的敌人才是真正需要消灭的。企业管理对于企业来说是“强扭的瓜不甜”,企业要根据自身发展的不同阶段,和企业个体特有的情况,来制订和采用合适的方式。这需要内在的文化动力和规律需求。如果停留在模仿皮毛和急功近利的变通改革,那企业管理的结果不是胎死腹中,就是产下个平庸呆板的,非驴非马的畸物。


春秋:真理才是规律

西优:学做军事家!
现代企业主带领部队冲锋陷阵,已经不靠短兵相接了。需要的是运筹帷幄,高瞻远瞩。
战略上,纵观世界经济发展趋势,捕捉本行业在经济大潮中所显现的商机,明确本公司将在行业中的核心竞争力,制订保护本公司核心产品的战略地位和安全半径。
在确定了发展战略,管理理念之后,关键就是使用人才了。对大企业的领导人来说,要有意识的淡化自己的专业才能,用人唯能,攻心为上,要具备容人的胸怀和不犯方向性错误的 高瞻远瞩的目光。这就是发挥领导人 人格魅力的时候了,毕竟制度是砖瓦,要靠人性管理来粘合,百年基业才能得以铸就。
现代企业主带领部队冲锋陷阵,已经不靠短兵相接了。需要的是运筹帷幄,高瞻远瞩。
战略上,纵观世界经济发展趋势,捕捉本行业在经济大潮中所显现的商机,明确本公司将在行业中的核心竞争力,制订保护本公司核心产品的战略地位和安全半径。
在确定了发展战略,管理理念之后,关键就是使用人才了。对大企业的领导人来说,要有意识的淡化自己的专业才能,用人唯能,攻心为上,要具备容人的胸怀和不犯方向性错误的 高瞻远瞩的目光。这就是发挥领导人 人格魅力的时候了,毕竟制度是砖瓦,要靠人性管理来粘合,百年基业才能得以铸就。
现代企业主带领部队冲锋陷阵,已经不靠短兵相接了。需要的是运筹帷幄,高瞻远瞩。
战略上,纵观世界经济发展趋势,捕捉本行业在经济大潮中所显现的商机,明确本公司将在行业中的核心竞争力,制订保护本公司核心产品的战略地位和安全半径。
在确定了发展战略,管理理念之后,关键就是使用人才了。对大企业的领导人来说,要有意识的淡化自己的专业才能,用人唯能,攻心为上,要具备容人的胸怀和不犯方向性错误的 高瞻远瞩的目光。这就是发挥领导人人格魅力的时候了,毕竟制度是砖瓦,要靠人性来粘合,百年基业才能得以铸就。

虬髯客:双方面都不成熟
温州企业的领头人在权利,责任,及回报上没有明确概念给予经理人,温州特有的家族经营方式,是经理人中的正规军不堪忍受,而野战军又不能满足大型企业的功能需要,高级职业经理人的概念在温州民企中虽然不算新事物,但在引进实施上还是对企业所有者提出了挑战,打破中国传统的财产私有观念,对经理人的要求是规范的职业操守和职责功能,两方面的不成熟,造成现在两者的尴尬!

王震回应虬髯客:一点看法

主要还是职业经理人的不成熟,因为双方合作的平台是由资方打造的,所以资方纵然不成熟也是比较轻微的。

彭忠义回应王震:这一点从愿打愿挨的角度能够成立!
就是说,你要么不选择,选择了就不要抱怨。但却不是最科学的态度,因为发生不愉快对大家都是损失。

王震回应彭忠义:清醒
所以,职业经理人要不断加强学习,在任何情况下,都要保持一颗清醒的头脑。即使发生不愉快也要把事件的影响降到最低。

彭忠义回应王震:赞成!
股东利益第一是职业经理的原则之一。
忠诚,即忠实和诚恳。它是职业经理的品格基础,当然忠诚的标准应该适度倾向企业作为社会个体所必须的社会责任,不可以太狭隘。

主持人问题4:向王震先生、彭忠义先生及专家们请教管理革新的第四个问题跟随话题管理是一项以人和事为对象的系统性商业活动,所以无论如何企业管理革新都离不开制度的完善、贯彻和人才的引进,请问您觉得从温州的实际情况出发,应该遵循哪些管理及发展规则?

王震: 通常我把企业分为三类:混乱型、控制型、改善型。混乱型指企业内要么没有任何规章制度,要么只有零星的片言片语,所有的管理只能借助于人员的自由心证,即“人制”。管理者的个人素质成为企业能不能成功的关键。控制型的企业指企业内已经建立了一套比较完善的制度,通过训练、监督等手段确保所有人员依照制度执行,此类企业的成功凭借的是人员的稳定以及制度的先进性。完善型的企业指企业在已有一套比较完善的企业制度后,尚不断与时俱进,开拓创新,不时依据企业实际情况加以调整、修正的企业。这三种类型的企业必须循序渐进,不能跨越发展,所以几乎所有的企业都可以依此找出适合自己的定位,然后再找准方向加以发展。

彭忠义:我的观点
1、 循序渐进,不要想一口吃成大胖子;
2、 学无止境,不要老看盯着过去的业绩不放;
3、 有容乃大,允许出现一些错误;
4、 优胜劣汰,挫折面前要客观,及勇于反省自己;
5、 强强联合,你的市场价值在于自身的强大和优秀;

其他网友:
最爱杨梅:在一些企业,存在着工作效率不高的问题,甚至一些企业员工有时候在工作的时候无事可干,上网聊天打发时间。
除了加强员工自身教育之外,管理上也应当跟上,要合理分配时间,使员工的工作时间能够充分利用。

王震疏导最爱杨梅:病在管理者,作为一个管理者就是要让自己的员工在压力很大的情况下变得没有压力,在没有压力的情况下变得有压力。如果你的员工处于这种压力的两个极端,那就说明你的管理还不到位!还有不到位的地方。


(二)战略管理系列问题

主持人问题5:
不错,内紧外松,居安思危!
做到这些确实需要一个高瞻远瞩的管理者,也需要一个能够把压力和动力在下属身上不断转化的管理者!
下面我们就战略管理方面想专家们请教几个问题
大家都来参与呀,多参与多收获嘛!
向王震先生、彭忠义先生及专家们请教战略管理的第一个问题跟随话题,由于温州的产业特性及商文惯性尤其注重“变化”,温州的很多企业没有战略,即便有战略也很难指导到由资源配置及优化的经营活动,请问您对此有何看法?

王震:所谓战略,简单讲就是你有多少资本,准备投向哪里,准备做多大,做多长?温州的很多企业甚少考虑战略。这是一件非常令人遗憾的事,战略就如夜行者前方的路灯,它会指引你走向正确的道路。因为缺少了战略,所以很多企业家甚至都不知道企业是怎么发展到今天的,更不知道下一步该怎么走。那么突然“夭折”也就毫不奇怪了。所以,温州的企业家最好在夜深人静的时候好好想一想,企业的明天该怎么办?明年该怎么办?三年后该怎么办?人无远虑,必有近忧!

彭忠义:
我完全能理解。
轻工产业的规模化发展,差不多是一个温州人自身努力的结果,紧跟变化和力求变化是其过程精髓,战略价值的空间较小
其次,温州的发展也太快,温州的大部分企业可以说还没好好地总结和反省自己。
但现在情况不同了,规模发展价值空间已经很小,所以需要认真地思考一下这个问题了。

其他网友
漫雨飞天:会不会有一批企业因为不会适应现在高速发展而倒下跟随话题
现在社会竞争激烈了,需要企业整体的配合,一些早些年发展起来的企业家知识不够,会不会将有一批被淘汰掉.

王震疏导漫雨飞天:规律
你永远不会符合你的岗位要求,因为岗位要求是在不断变化的,如果你要确保你符合你的岗位要求,那你就必须与时俱进,紧随时代的步伐。一个人只要停止前进的脚步,轻者会被岗位所淘汰,重者会被社会所淘汰!所以,你说的被淘汰的都是那些不思进取的人!

漫雨飞天回应王震:对西方MBA 等先进管理哲学的畏惧

我曾经看过一些敢于西方先进统计方法来指导商业及管理运做的文章.他们已经将一个企业发展的任何问题都规范化了,流程化了,各个死角全都想到了,如果都这样的话企业的竞争会存在那里.我甚至对这种象电脑指挥人类一样的程序化的东西感到畏惧。
管理的最高境界就是不要管理。如果每一个人都能把自己的事情做好,那还需要什么管理者呢。只要你能确保你的每一个手下都能把他们份内的事情做好,你的管理就是最好的管理。对西方的管理,不要崇拜,也不要畏惧。记住,水至清,则无鱼!世上没有什么制度可以把人的一言一行都规范得像机器一样。

彭忠义:这是必然的,温州企业“老板最重要”。

淘汰与被淘汰都是市场规则决定的,市场优势是标的。当没有优势就自然被淘汰了。想特别提醒的是,温州企业“老板素质优势”是决定性因素,因为温州企业的最大能动资源就是老板。因为只有他有号召力、有带动力,不开发他,企业就自然死定了。

王震回应彭忠义:竞争
国际间的竞争已经由军力变成经济力,经济力靠的是该国的企业实力,企业间的竞争某种程度上讲就是领导者的竞争。因为我认为一头狮子带领的一群羊很有可能会打败一头羊带领的一群狮子。

主持人表同彭忠义及王震:
同意!鼓掌!
同样,我认为一头狮子带领的羊会焕发出狮子的风采!

百事可乐:战略就是企业的发展方向以及相应的长远规划。
赞成!
在温州的民营企业中,还没有明确的目标及长远的发展规划。目标对于一个企业相当重要。然而,令人遗憾地是,在民营企业家头脑中,企业目标却被大打折扣。好多人把赚多少钱定为目标,什么赚钱搞什么,什么热做什么,今天炒房地其实这些都不是企业的正确目标,正确的目标应该是根据产业和自身的优势,确定你在哪一个产业要成为一个什么样的企业。比如,美国微软公司的目标就是让全世界的每一个人、每一个办公室都用它的软件!

最爱杨梅: 对啊,现在不比从前。
在以前,一些产品对于市场的不用做太多考虑,现在不同了,没有一个好的规划,企业很难有进一步的发展,甚至有倒退的可能。因为现在的一些产品的市场正在缩小,对产品的质量也提出了更高的要求。

王震回应最爱杨梅:市场
没有不好的市场,只有不好的市场管理,只要你的产品市场上有人在用,你就不能说这个市场已经没有了。比如,我所知道的一个火柴制造厂,他原来的厂名叫“XX火柴厂”,当火柴产业趋于下坡路的时候,它的厂名变成了“XX点火器厂”,顾名思义,只要能够把火生出来的工具它都生产,已经不限火柴,因此,它的市场又变得很大。

主持人问题6:向王震先生、彭忠义先生及专家们请教战略管理的第二个问题, 刚才王先生和彭先生的回答中都体现了一点:持续,的确可持续发展是我们企业发展的目的和法宝。现在我们来讨论下一个问题:
从温州产业及资源特性出发,您觉得温州企业在战略设计及完善过程中应注意哪些事项,又有哪些模式或理念可供参考?

王震:战略的制定主要的目的还在于让企业能够稳健的发展,在企业内部形成共同的价值观与愿景,所以在设计或完善企业战略过程中必须考虑到能否达成,能否有利于企业的进一步发展。一个比较务实的发展战略应该包含:合法宣言、人才配置、培训机制、企业净利润目标值、资源的配置、业务方向等。业界比较推崇的《华为基本法》即是一部较为完善且可行的企业战略范例,大家不妨一阅。

彭忠义:温州的产业战略基础相对较差,所以最大的担心是赶急上了贼船。
战略是一种商业文化服务,具备价值必须结合实际。当前不少企业在环境的压力面前,显得有些急噪,而以“财觉敏感”著称的文化服务人士也瞄准了这个蛋糕,所以遇人不淑而上贼船的可能性很大。
至于模式,我觉得常规有这样几种:产品系列化、品牌多元化、市场国际化、服务增值化。应该说这些模型都有不少成功案例,关键还是要结合企业的实情。

其他网友:
最爱杨梅:解放思想,事实求实
这八个字,对任何事都是很适用的,特别是在一些制度、规划和改革方案上更有效果。
邓小平是伟大的,他的八字方针也是很伟大的。

主持人问题7 :向王震先生、彭忠义先生及专家们请教战略管理的第三个问题跟随话题,基于当前的行业发展实情,您觉得要确保战略设计的科学性,以及战略执行的有效性,温州的企业所有者及经理人应做好哪些准备,又有哪些必须注意的事项?

王震:首先必须有战略,再确保战略的科学与有效。通常企业的战略寄希望于老总制定是不太现实的。中国更多企业的战略是老总提出要求,经理人详细体会、分解,最终由企业最高领导者签署生效。所以温州的企业家有必要与一些成熟的规模企业家交流其企业成长心得,提出适合本企业发展的战略要求。经理人再利用专业知识,结合企业实际制订切实可行的,适合本企业发展的战略。为了保证企业战略的如期实现,每年必须对应战略目标自我检讨二次。其次,必须避免目标的含糊,力求简洁、易懂、可衡量。

主持人表同王震: 社会的发展快了,必然要把目光放远一些
比如,走路,你只要看清前面两米就不会出错;骑自行车,必须要看够5米以上;开汽车呢,就更不用说了,前后左右,都要招呼到;
现在企业的发展要跟上社会日益发展的步伐,确实应该把战略提升到首要位置了!

彭忠义: 设计战略,清醒认知是第一
而清醒主要来源于了解,所以着重还是要做好以下几方面的了解分析:
1、 行业调查;
2、 消费调查;
3、 环境分析;
4、 自身清盘;
5、 团队意愿;
至于说要注意哪些,我觉得主要还是要注意保持良好心态、务实精神和高尚追求;

其他网友:
百事可乐:提高老板个人魅力!
当企业进入成熟期后,市场竞争更加激烈。我觉得除了完善的制度及好的团队之外,老板的个人修为也是企业战略的组成部分。

最爱杨梅:以德服人
一个老板的道德修养很重要

温州森林:内因最重要
内因是事物发展的根据,是事物发展的根本动力、根本原因、决定着事物的性质和发展方向,外因是对事物的发展起影响、制约作用的各种外部条件、外部因素。
所以,无论外部环境发生了什么变化,只要企业自身实力加强了,就不用怕了。


主持人问题8:温州以后关于战略管理的方向和具体措施?
王震:最强大的敌人
这个世界上你最不可能战胜的就是你自己。企业也同样如此,所以谈到战略,温州的企业首先要比你的竞争对手还要更了解你自己,然后再花点时间研究一下在你的行业前三名他们是怎么成长起来的,优点在哪里,弱点在哪里。如果两者你都有非常深刻的理解,你的战略就自然而然会产生。这就是温州企业有要做的事。既简单又困难。

彭忠义:方向和举措。
方向是服务理念的升级,产品向服务过度是比较能结合现状的。产品利润低,所以只有靠服务来补,但服务要过硬。
举措,还是要扎实,头脑要清醒,不能过急,不能不顾环境变化,因为服务也好,管理革新也好,都会涉及一个成本问题。搞不好要死掉的。

主持人表同彭忠义:同意,服务本身已经成为产品价值的一个重要部分跟随话题,但是服务又不是万能的,服务的前提是产品本身的质量含量。

王震表同:产品必须另外有附加值。
当你明白把冰卖给爱斯基摩人的商业神话的时候,你就知道产品的含义远远超过产品和服务,还有其他符合目标消费者的东西哦。

主持人:这个产品的附加值可以简单的理解为品牌文化吗? 请王先生指教!
王震回应主持人:关于附加值
可以这么说。但是你可以把它理解成符合消费者潜在需求的内涵。这样你就知道产品的附加值包含了品牌、文化、习俗、特殊需求、关怀等等。比如可口可乐,除了是可乐之外,还包含了美国的文化。农夫山泉,除了是一瓶矿泉水之外,还有对希望工程的贡献。

(三)利润模式设计系列问题

主持人问题9 :下面我们探讨利润模式设计的几个问题——向王震先生、彭忠义先生及专家们请教利润模式设计的第一个问题:
众所周知,制造业及商贸业是温州的主流产业结构。就目前来看,由于外销及内销市场,环境的变化,该产业结构的赢利能力正逐步趋于衰退,请问您对此有何看法?
彭忠义:可怕性则在于行业本身,也是转型与升级的必须性所在。
外销市场变化有境外经济格局变化的因素,也有境内同业竞争激化的因素,其变化的可怕性则在于行业本身:市场过于低端,少有自主发展空间。内销市场变化则以需求由实用、实惠向“体验满足”的需求转型,原来价格支持起来的产业优势因此而自然趋落。
从温州难有技术壁垒的轻工产品及产业特性,以及同质化促成的低价竞争态势来看,应该说这是十分正常的,尽管其对温州企业来说可能残忍了些。

王震: 任何产业都会经历一个由盛而衰的过程,要想在现代商战中永保胜利优势,就必须塑造属于自己的核心竞争力,即与你所有的竞争对手相比,你必须在1个或若干个方面优于他们。我称之为“姆指理论”,以你最强有力的“姆指”去和你的对手们的“小指”斗力。如果一个企业家对市场环境的变化视若无物,对自己,对企业一百个满意的话,那么他的“末日”也许就要到了。很可惜,太多的企业家坐在火山口上,都浑然不知,谈笑风生,真的佩服他们的胆量。

主持人:王先生的话让我想起了田忌赛马的故事,看来我们得除了好好研究现代商业的人文理念,古典精粹也不能丢!呵呵!

彭忠义回应王震:佩服,不过是老调了。
不过已经是几年前的老感觉了,以前在深圳那边接触到做电器的,南方的电器到北方就是好销,没办法。不过现在要么进了监狱,要么死掉,要么也差不多了。
应该说,温州的企业形态和前几年的南方有些象,结果会不会一样则不大好说了。

其他网友
漫雨飞天:请教彭先生,关于行业发展跟随话题
有人说将来的主要增值在服务,将是服务的天下,产品差异将越来越小,你是怎么认为的呢?
彭忠义回应漫雨飞天:我赞同这个观点,所以觉得温州的人才和智业水准需要快速提升!
服务是必然的趋势,因为她最贴近人性的高尚需求部分,而高尚需求是生活水平后的必然。
值得注意的是,需求,尤其是拥有出色支付能力的高端群体需求是非常个性化的,所以需要极强的差异化服务设计能力来满足,这也就是我们通常所说的体验经济时代。显而易见,人才与知识是其中最主要的资源。

ryan: 产品的成熟与市场的成熟与消费者的成熟与企业的成熟是在市场的优胜劣汰的大环境下互动的结果,而企业如何才能更好地在这种纷扰中把握自身。

王震回ryan:
只有能够持续满足消费者现在和未来需求的企业才能够在市场竞争的大潮中屹立不倒。要想存活,先问问自己你理解你的顾客现在的需求是什么,未来的需求是什么,你在多大的程度上能够满足这些需求,如果答案是肯定的,你就是未来的胜利者。反之,你就要小心了。

最爱杨梅观点: 掉转枪头
记得宁波有一企业在对欧盟出口的时候遇到了技术壁垒,企业一方面提高产品质量,一方面开发新的市场,对非洲的一些国家出口产品,取得了成功。

主持人问题10:向王震先生、彭忠义先生及专家们请教利润模式设计的第二个问题
结合温州的产业结构特性而言,您觉得温州企业利润增长点的主要开发方向在哪里,企业结合自身实情开发利润增长点又当注意哪些事宜?

王震:企业利润增长点并无规则可言,就如诺基亚成功地从一个纸浆生产商摇身成为通讯业界的龙头一样,但是纵观成功与失败的案例,都有一个关键的因素:主业必须稳定,并已在市场中成为领导者。试想,海尔的冰箱尚未达到规模生产或销路不畅时,他会拓展空调、冼衣机吗?长虹若没有电视机规模产业的后备力量又怎么会涉足空调业?春兰也是在空调产品稳固的基础上涉足摩托车业的。相反巨人因为根基不稳,一夜之间倒下了。通用电气的杰克·违尔奇上任后的第一个大动作就是卖掉所有赢利有限的,在其市场非第一第二型的企业。前车之辙,后者之鉴。我们的企业在考虑利润增长点首先想到的应该是主业还有没有发展前景,再者主业是不是已经达到一定的规模及市场地位,是不是能够稳定的给第二个产业提供战略资源。

彭忠义:如果没能力进军高风险产业的话,“服务化”当是首选。
我觉得利润增长点应该在服务方面,因为从温州当前的产业特性来看,单纯规模化已经几乎没有空间,多元化则由于新领域的陌生和资源分散原则奉献大增,能承载新需求价值的看来只有服务了。
在利润增长点设计方面,我觉得很有必要加以提醒的是,选择新的利润增长点意味着企业资源的重新分配,所以新旧产业的过度及秩序设定当结合自身实情,比如究竟该选择什么为主业,又该放弃什么,以及用多长时间来放弃。
其他网友
虬髯客:打造我们的强势!
现阶段,温州的轻工产业的表象是繁荣的原料开采,产品制造和流通,这些是国外企业的曾经之路,他们现在也同样在走。现在我们透过这些经济活动,我们和他们有一些本质的不同。他们有着对高科技,对创新的整体垄断,正在完全的走知识经济的路,而我们刚刚从农业社会向工业社会靠拢。我们应该看到科技和现代经济名实关系,可口可乐,肯德基,索尼,三星,美国,他们的市场优势不只是依赖其消费功能,更取决于他人取决于市场对其强势文化的服从。
我们需要建立自己的强势,从他人的服从市场的欢迎,来确定自己的经济地位和利润空间。

主持人问题11: 向王震先生、彭忠义先生及专家们请教利润模式设计的第三个问题:从管理科学来讲,企业利润增长点的开发及设计活动,有什么可供参考的理念、原则及模式?
王震:通常年赢利超过1000万净利润,拥有一个成熟团结的管理团队,企业文化成熟的企业才可以考虑开发第二个跨行业的利润增长点。这里的后者比前者来得更重要。仅有资金、项目,没有相应合适的人才,企业一定要避免在这种情况下贸然出手。人是所有生产要素中最重要的要素。其次在实施过程中必须适时检讨,尤其注意财务制度的规范与控制,这样方能在适当的时候决定该利润增长点投资的增加或减少,方向的调整等经营战略。

彭忠义:学习对象很多,可归纳为如下几类。
学海尔,有了品牌做OEM不错,也比较实际,当然要注意不要象海尔一样以为自己的万能,IT不熟也做。
可以学IBM和甲骨文,把技术做到顶端,当然这需要相当技术实力、资金实力、人才储备和管理体制优势。
也可以学王震老师担任总裁助理的法派集团,为有钱一族服务,当然这需要强大的文化优势和市场应变能力。
甚至可以学希望,把渠道做到家,不过这需要特别能坚持。

(四)人力资源系列问题

主持人12:下面我们即将进入关于人力资源开发的主题
希望王先生,彭先生、众专家就刚才的问题加以总结,以便我们进行下面的讨论。谢谢大家的配合。
向王震先生、彭忠义先生及专家们请教人力资源开发的第一个问题跟随话题
温州企业普遍感觉中高级人才较为缺乏,您认为主要存在哪些方面的问题,此外要解决这些问题企业应该及时做好哪些准备?

王震
第一,企业必须明白自己到底为什么需要人才?人才来了可以帮助企业完成哪些事情?这样企业才能明白自己到底需要什么样的人才。往往有很多企业根本就不知道自己到底需要什么人才?需要多少?人才来了到底可以帮自己什么忙?怎么人尽其才?
第二,企业必须对现有的人力资源有个清楚的理解,往往有很多企业一方面肆意浪费着自己已经拥有的人才资源,一方面又拼命从外部吸引人才,造成企业资源的一再重复浪费。
第三,企业必须在企业文化、发展空间、居住条件等多方面考虑人才的需求,不要以为只要有钱,就可以摆平一切。

彭忠义:三方面!
温州的整体环境价值、机制的专业性和人性度,机制贯彻及执行的合适性及有效性。不可否认,环境价值虽然不是一个企业能解决的事情,但优化它却是会让所有企业及个人均终生受益的事情,所以企业方除了当抱持良好的进取及平常心态,还应当有一种全力推动环境良性发展的公益意识和社会责任感。此外,企业还当以全力物色及培养优秀人力资源人员为本分,并且及时树立起为人才服务的——积极也明智的合作理念。

其他网友
最爱杨梅:人性化关怀
对于人才,企业要给予人性化的关怀,人是容易感动的动物。

主持人问题13 :向王震先生、彭忠义先生及专家们请教人力资源开发的第二个问题
也有很多人说其实从产业实情角度来讲,温州并不缺少中高级人才,关键是人才的鉴别、引进及忠诚度培育难度相对较大,对此您有什么看法及好的建议?

王震:首先大家要明白,所谓的人才也是一步步成长起来的,如果企业只想着使用人才而不考虑人才的培养,那么人才的鉴别、引进及忠诚度对于企业当然是个难题了。对温州的产业而言,中级人才当然不缺乏,所以,大家必须考虑人才的培养,就算没有这方面的考虑,至少也要考虑到人才转变的问题,即如何使引进的人才尽快融进企业,留得下,用得来。

主持人表同王震: 同意,也许对于企业来说,让人才真正成为企业的主人才是最重要的。在培养的过程中,真正的吸收、容纳、磨合需要一个过程,需要双方的考验。

彭忠义:关键看你怎样理解人才!
人才是一种对应专业性人力需求的普遍提法,所以它存在和强的区域、行业和企业资源特性、企业战略定位决定的相对性,满足需求是其定义的主要依据。所以,鉴于温州今天还算不错的发展现状是“内部人力携手缔造”这一事实,同时结合当前集中于“技能性人才”的需求来看,温州并不缺人才这个说法是成立的。
当然站在发展的立场,我们本着尊重现代管理价值的原则,我们也不能不正视到这样一个事实:温州的人力资源状况中,还存在环境决定的人才合作欠规范,文化性引起血型不对位,招募及选拔方法、缺少科学的职务及执业环境设计,以及具价值且符合企业实情的生涯规划等问题。
所以,我还是觉得有必要建议温州企业尽可能向现代管理靠近一些,也就是说加强自身的人力资源机制建设。

其他网友:
百事可乐:以人为本,形成自己独特的企业文化来留住人才!
企业文化是一个不可或缺的管理手段之一,企业要“用人不疑,疑人不用”。只要建立了内部信任机制,增强企业凝聚力,形成企业自己的社会资本,就能提高企业的竞争力。
另外,建立人才储备制度也是必不可少的!

主持人问题14:向王震先生、彭忠义先生及专家们请教人力资源开发的第三个问题
从人力资源学来讲,除招募及选拔外,人力资源还存在哪些必备的常规环节,各环节工作在开展中又应注意哪些事情?

王震:至少还要关注人力开发,事实上,成功的企业几乎都有一套成熟的人力开发机制。任何忽视人力开发的企业都不可能成为一家百年老店。人力开发又不外乎训练与激励,两种机制缺一不可。训练代表着发展空间,激励代表着实际利益,21世纪的人才不就是注重这两点吗?还有一点是人才协调使用的问题,俗话讲:一山容不下二虎。那么当企业内同时存在着二虎、三虎、四虎…呢?我对唐僧的管理才能很感兴趣,他的团队中既有桀骜不训、能力超群的悟空,又有好吃懒做、屡屡犯错的八戒,当然还有勤勤恳恳、遵章守纪的沙僧,但是他却能领导他们完成了一项不可能完成的任务!这就是人才的协调使用。

彭忠义:浅谈现代人力资源的运作机理。
比较常规的还有培训、薪酬设计、绩效考核和职业生涯规划,以及招募与选拔的依据性前期人力资源规划等环节。在执行中,我觉得有必要特别注意的分别是:培训要系统、专业和务实,薪酬设计要考虑到职务特殊性、社会文化和企业文化个性等方面,绩效考核需要具备意愿性环境前提,职业生涯规划必须尊重人性共性、企业蓝图和人才个性,人力资源规划则必须有效结合企业战略部署、业绩目标和资源计划。

其他网友:
最爱杨梅:除了简单的人事档案,还应该有更加详细的实际工作表现记录,编辑成册。

主持人问题15:向王震先生、彭忠义先生及专家们请教人力资源开发的第四个问题跟随话题:结合你们对温州社会的了解,觉得温州企业在人力资源开发及管理工作,有哪些需及时调整及加强之处?

王震: 首先是人力资源部经理必须经受合格的训练,温州人力资源的现状往往是老总愿意提供资源,偏偏人力资源经理肆意挥霍资源,到头来还要说老总的种种不是。可以说温州就没有一个一流的、称职的人力资源经理,那还谈什么人力资源的规范化管理呢?这不能不说是温州的一种遗憾。所以如果温州企业在人力资源开发及管理工作,需要及时调整及加强,那么首先需要调整和加强的是人力资源的负责人自己!

彭忠义:要改变的还是比较多的。
一般来讲,影响企业人力资源运作质量的主要有三个要素:环境价值、机制专业性、机制人性度。这三个要素相辅相存,也就是说相互制约也相互带动。
相对来讲,环境价值是决定性的,他直接决定人才留、走、的意愿,以及投入热情和忠诚度,这一点我觉得企业需要特别加强,如此机制建设作为一个需要长期持续改善的管理要项,才会拥有最基本的土壤。

(五)团队建设系列问题

主持人问题16:接下来,我们向王先生,彭先生请教关于团队文化建设的四个问题:从现代管理科学来讲,积极有效的团队文化必须具备哪些要素,各要素的建设要点是什么?

王震:
第一,共同的远景规划,不仅仅是口号,具体、可行、深入人心的远景规划是良好团队文化的第一要素。
第二,良好的执行与检讨机制是团队文化的第二要素。
第三,共同的价值观是建设团队文化的第三要素。
建设上述要素的要点在于团队领导者和信任机制二点,如果团队领导者不具备相应的素质,那么就很难建立相应的高水平团队文化,同样,一个缺乏信任机制的团队也是不大可能建设成功积极有效的团队文化的。

彭忠义: 团队文化其实很实在。
团队文化是个很实在的要素。
团队文化的价值在于认同和意愿度的良性发展,进而为企业奠定忠诚度基础。
从认同的角度来讲,尊重精神、协作精神、创新精神和向上氛围的建设很重要。从意愿角度来说则需要做好公开、公平和薪酬竞争力的建设等工作。

其他网友:
红黄蓝: 我所认为的团队要素
目标:团队成员为了什么走到一起来??
能力:为了这个目标,成员是否具备起码的能力?
管理:目标和实施个体之间需要调控和沟通,一以利战略和战术的有机结合。


主持人问题17:关于团队文化建设的第二个问题!

结合你对温州社会各界的了解,你觉得温州企业的团队文化建设主要有哪些急待改进,
或者是当着重加强的地方,又当如何改进?

王震:
管理通常是依循:制度化——合理化——人性化的进程的,温州的企业欠缺对自身清醒的认识,要么根本不知道自己正处于哪个发展阶段,要么跨阶段超常规发展。试想一下,对一个屡屡犯错却无丝毫愧意的员工实施人性化管理,后果会怎样?所以温州的企业要建立企业文化,首先必须先认识一下自我。当一个企业内部管理井然有序,部门临危而不乱,人员积极而负责的话,那么对于这家企业而言,就已经建设成功了良好的一流的企业文化。千万不要听信一些所谓的企业家、管理专家的言论,以为企业文化是一项玄而难的事件,企业超过二个人的规模就可以建设一流的企业文化,而且建立一流的企业文化所需要的也只是举手之劳。

彭忠义:温州的团队文化需紧密结合体制创新及战略延伸。

根据我的了解,由于家族式管理的普遍性,温州企业团队文化在公平性和公开性方面存在一定缺憾。此外,由于区域人文观念的功利性较强,以及产业价值空间的局限,温州企业在尊重和人性化方面也做的不太够。这些肯定都是迫切需要加强的。

至于如何改进,我觉得所有者观念向现代企业的开放型领导风格靠拢,是决定一切的燃眉性时务,即尊重差异,允许差错,也率身主动参与配合和协作。有了这个基础,其他会好办很多。


主持人问题18:关于团队文化建设的第三个问题
家族企业是否影响积极团队文化的建设及良性发展,如果影响又当如何实现良性过度,以及该当选用哪些有效工具及方法?

王震:

良好的企业文化是不会受限于是否是家族企业的,如日本企业及台资企业大多属于家族企业,可并不影响他们建立一流的企业文化,这里起决定作用的还是企业的最高领导者。所以才有人称企业文化某种意义上讲就是老板文化。良好的企业文化都是建立在良好的企业制度的基础上的,而良好的企业制度又是建立在管理者良好的素质之上的,没有管理者良好的素质作保证的企业制度是无根之木,而没有良好的企业制度作保证的企业文化是无源之水。

彭忠义:如果说家族企业肯定影响团队文化建设,这太绝对。

如果说家族企业肯定影响团队文化建设,这太绝对。身为现代管理企业表率的沃尔玛就是家族企业,这足以说明产权结构的家族化并不是团队文化建设及良性发展的天敌。

从对温州产业负责任的立场出发,比较有必要明确的是:家族企业不是弊端,但其孪生姐妹“家族式管理”却肯定是,因为它本身固有的暧昧与模糊性会让健康团队文化所必须的公开与公平精无以立足。

但事实上,温州却是家族式管理的集中地带。所以,企业应该结合自身发展过程实情,在尊重家族成员意愿的情况下,一步步规范家族成员的职务特性,并通过传帮带的方式让他们与家族外部成员逐步融为一体,逐步实现管理的良性过度。从这种意义上来说,鼓励家族成员进行反省、鼓励家族成员的协作帮助精神,以及公开确立并公平利于内部协作的管理戒律是不错的方法。


主持人问题19:关于团队文化建设的第四个问题跟随话题。您关于团队文化建设对温州民营企业发展的现实意义如何看?

王震: 1+1>3
良好的企业文化对于温州企业的意义尽在:1+1>3(让2个员工发挥出3个员工的效率)。

彭忠义:这会成为温州企业下一步的命根子。

规范团队是正规作战素养的基础保证,现在来看已经到了需要正规作战的时候了,所以家族团队在压力面前不再可能支持起一个产生足够利润的团队。

主持人:非常感谢王先生和彭先生关于团队文化建设方面给我们的启迪与指导跟随话题
我相信他们的很精辟的论点以及建立在现实上的看法会对我们民营企业的实际运做有着重要的指导意义。谢谢二位!

(六)资源流失系列问题

主持人问题20:让我们大家一起来互动我们今天晚上的第六个主题——关于资源流失控制的第一题。

由于产业特性及时代物欲化的激越,温州目前是一个人文相对功利的经济区域,所以在各类协作及合作中,价值取向相对较为“自我”,表现出来就是对财产的自私倾向相对较重。请问您是如何看待这一现象的,针对这一现象对企业及社会又有什么积极的提议?

王震:
李嘉诚曾经说过“如果利润是100的产业,我只获取30。这样的话,我可以永远地获取下去。”虽然言语可能过于偏激。但不否认,他已经认识到不能“杀鸡取卵”的道理。温州的企业出于种种考虑往往比较倾向于100的利润至少抽走八成。无根之木,无源之水型的企业就这样诞生了。所以建议温州的企业应适当的考虑一下,你是想干完一票就收手呢?还是想10年、20年地“玩”下去?

彭忠义:正常,因为人性。不可以,因为违背商业道德与法律。

我们首先得承认它是正常的,因为占有欲所标志的劳动回报,也是人性的基础要素之一。当然,同时也应该看到它冲突团队价值的必然性,而存在诸多弊端。比如,它很容易成为协作推进的绊脚石,以及引发无谓争议。而这些都是低效的根源。

所以,我觉得企业首先得尊重这些不良现象,并用结合企业实际发展需求来充分开发其积极价值,同时摧毁它的消极项。比如,确立科学的激励机制、鼓励良性表现等。

主持人:记得长治久安是一项基本国策,我看,持续发展应该定为企业的基本原则。这不仅仅是企业长期发展的需要,也是社会资源持续、再生以及社会价值最大化的需要。

主持人问题21:向王震先生、彭忠义先生及专家们请教资源流失的第二个问题
有哪些有效方法利于处理已核实责任人或责任单位的企业资源流失问题,启用各方法又该分别注意些什么?
王震:
有二个简单可行的方法,一是半年一次的资产盘点。注意:所有的资产必须落实到人,“活要见人,死要见尸”。二是半年一次的资源配置检讨分析。这会有效防止因为资源配置不当而引起的资源流失问题。
当然,上述资产除了包括各类财产外,也可以包括人员。

彭忠义:我们可以将其主要看作“内贼”因素。

企业资源流失,主要是因为存在“内贼”。而内贼的存在,则间接说明了企业资源管理过于混乱,以及企业环境价值可能存在问题。
现在国家工商行政总局颁布了《保密法》和《反不正当竞争法》,此前也有《民法》可依,可以说科学处理资源流失拥有良好的法制基础。“侵犯商业秘密罪”,这在深圳已经打了好几起官司了。

但凡是诉讼必然存在反诉的可能,所以企业平时应该注重自律。

主持人问题22:向王震先生、彭忠义先生及专家们请教资源流失的第三个问题
该如何控制及减少资源流失现象对企业造成的损失及伤害,在相关方法或方案执行中又
该特别注意哪些问题?

王震:

能够短期内对企业造成损失和伤害的资源流失,往往是人才的流失,所以在企业的劳务合约中必须考虑到如何防止人才不道德意外流失的可能。

彭忠义:有了内贼,怪谁?

内贼之所以存在,我觉得主要问题还是出在企业自身。
人心都是肉长的,人才也是企业选拔的,人的需求都是大同小异的,关键还是人才与企业价值观的不对称:要么是人才的价值观离谱,要不是企业环境价值离谱。
所以,对于控制内贼行为:我还是主张通过完善人力机制来加强团队职务合适度,以及提升环境价值。具体来讲,则关键要抓好人才的录用机制、职务督导机制、文化积极性和报酬科学性——当然,在执行过程中,我们也必须清醒地意识到:加强这些建设宗旨还是希望通过帮助团队目标完成来提升人才的价值空间,而不是传达对团队某些人士的不信任感。

主持人

俗话说的好,没有家贼,引不来外鬼

我同意内贼是缘自企业自身,更确切的说是企业管理者本身,再说的深点,我看是企业管理者的本心!

主持人问题23:从利于长远发展来讲,该如何有效预防资源流失现象的形成及发生,温州企业如何通过应用此方法实现价值最大化?

王震:
鉴于温州一些不便公开的原因,以及温州特有的特点,在防止企业资源流失方面,温州发达而组织严密的商会组织透过一定的努力和方法,是可以起到关键作用的。比如设立企业数据库,任何企业都可以在这个数据库中查询到人才的信用记录。在政府还未建立相应完善机制的情况下,这不失为是一个比较可行的方法,况且这样的数据库设计、成本也都比较简单,温州的企业应该推动或配合这种努力。


彭忠义:流程优化是上策!

资源流失由于是人文主导下恶果,人为控制终究还是下下之策,因为它实在难以杜绝,这也就意味着企业的风险依然存在。所以,依赖于群体良性习惯价值的成熟机制,才是杜绝其发生的有效办法,因为群众的眼睛才是雪亮而负的起责任的。具体执行,则可采取“协作式流程”来参与价值的创造和分享过程,让个人行为无法主导价值独立运行,从而也就让私心没了伤害力。

集中讨论
漫雨飞天:高技术服务型企业的困扰(高人才流失)

一些以广告,贸易,策划等服务性,技术型企业,往往是核心技术人员在公司呆一段时间后自己出去了,企业培养的人才往往如流水一样,边走边来.很不利于企业发展.任何人当给予他一定环境后他就会有出去自己干的想法

王震答漫雨飞天:企业之难

所以有人说:温州的老板不找职业经理人是在等“死”,找职业经理人是在找死!

彭忠义答漫雨飞天:保密协议及竞业协议是上策!

很多科技公司,尤其是软件公司都这样的。结合企业效益及实力予以相应补偿就是。

这时。侵犯商业秘密罪就可以成立了。

主持人:协议,只能防君子不能防小人!

协议是必要的,法律有时候确实在保障我们权益的时候提供了一种依据,但是有时候,“又长又苦又麻烦费事”的官司也打不起,尤其是对一些小型的公司来说。

王震表同主持人:是啊!尤其是品牌型的企业,如济南三株药业,赢了官司,输了世界--是企业的真实写照啊!

最爱杨梅:道德很重要

我辞掉第一份工作的时候,什么东西都没带回来,包括我的作品(真是后悔,指的是没带回作品),因为我觉得不是我的东西我就不会要。

王震表同最爱杨梅:你是对的!
做人比做事重要!道德比能力重要!!!

彭忠义疏导问题解决思路:综合性的问题。
情、理、法是中国社会逻辑的真实写照。如非不得已让别人吃枪子。在中国确实好象说不过去。

所以,综合性问题,还是得全方面来综合治理。

漫雨飞天:xteam策略
有人说将来这种企业需要团队,大家一起彼此属于合作,各个人分别干自己专长,彼此合作,共同挣钱,大家都有否决权,但现在还是一种xteam

王震引导漫雨飞天:儿时的寓言

三种动物拉车:天鹅往天上拉;小马往前拉;小牛往后拉。这架马车动也未动!谁之错???

漫雨飞天表同王震:精彩!那只有股份制了吧

是否只有固定股份企业可以解决这个问题,有懂事长统一管理,其他人拥有股份可以分红.

漫雨飞天感慨:
一个中国人是条龙,两个中国人是条虫----私心永远是有的跟随话题

任何中国人都是有私心的,与中国五千年封建文化有关系,中国人常常因为一点点小私心而丧失了获得更多利润的合作的机会,没有远见是某些中国人的通病,所以30年成长里程不足以成熟,治理这样的人需要一个强有力的"法治"

彭忠义疏导漫雨飞天:以规矩来尊重本能的适度张扬!

基础本能有二,攻击本能是其一,这就是私心是本性。

但人之所以是人,就是本性会随社会有所节制和调整,因为社会是群体组织,群体就得有规矩。

所以,我说:私心存在本身是正常的,但却必须有度。可能给企业形成伤害的过度自私,更是要让它没有藏身之地才好。

主持人谢幕:非常感谢王先生,彭先生的精彩回答以及众位网友的积极参与,大家还有问题吗?

王震回应主持人:感谢!!!

感谢主持人!感谢彭先生!感谢今晚所有参与的朋友!祝大家周末愉快!晚安!

彭忠义回应主持人:我留守一会,感谢王震老师及众位专家网友!

感谢王老师的精彩演绎,感谢主持人,感谢其余专家、网友们的尽情参与,三商佳人为你们而骄傲!


主持人闭幕:谢谢各位,祝大家晚安!
今天晚上的讨论就到这里,如果大家有其他问题,我们可以经常到这里来谈论跟随话题,希望各位以后经常关注我们三商佳人的相关活动,并继续提供知识支持! 谢谢!






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荡平一切邪门歪道,焚灭所有奴性基因,继承发扬英雄文化,促进时代文明更新!
隐身或者不在线

回复时间:2005-1-1 08:49
都是灌水惹的祸
不想发言!




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